×
Показано с 1 по 14 из 14
  1. #1
    looking looking вне форума
    Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111

    Модернизация самортизированных ОС в 1С

    По БУ совсем не начисляет, по НУ начисляет исходя из общей стоимости (первоначальная+модернизации) и срока использования после модернизации.
    Например ввёл ОС стоимостью 1000 руб и сроком 12 месяцев. Самортизировал его, затем в следующем за окончанием амортизации месяце ввёл документы "Оказание услуг" и "Модернизация ОС" на 500 руб, срок указал 6 месяцев. В следующем за месяцем модернизации месяце ввожу документ "Начисление амортизации", получаю проводку только по НУ в размере 250 руб., по БУ проводки нет совсем. То есть помимо ввода документа по начилению амортизации нужно что-то вручную ещё в справочнике ОС поправить? В документации отражения данного момента не нашёл, нашёл только в описании методологии кое-что
    http://www.buh.ru/document-545
    "Особый случай - это модернизация полностью самортизированных объектов (остаточная стоимость которых равна нулю). Департамент налоговой политики Минфина России в ответе на частный запрос (письмо от 04.08.2003 № 04-02-05/3/65) указал, что в этом случае также применяются общие правила. При этом, правда, было указано, что "в данном случае фактически создается новое основное средство с измененными характеристиками, которые предусматривают установление нового срока полезного использования". С этим утверждением по форме можно и не согласиться (реально нового объекта нет, новая инвентарная карточка не заводится и т. п.), но по сути оно представляется верным. То есть нужно будет начислять амортизацию, исходя из стоимости модернизации в течение нового срока полезного использования.
    "
    К тому же по НУ стоимость списывается программой не 6 месяцев, а только 2, т.к. стоимость списания определяется исходя из первоначальной стоимости (1500/6), верно ли это?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Naumov Naumov вне форума
    Умный Клерк!
    Регистрация
    07.01.2004
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    13,623
    Почитайте по указанной ссылке внимательно. в документе модернизации указывается СПИ= Начальный СПИ+добавочный СПИ
    1.Открыта новая радиостанция для юзеров под названием RТ FМ. По ней будут транслироваться чтения различных мануалов и ответы на часто задаваемые вопросы.
    2. "Помогая ленивым людям, ты помогаешь им сесть на свою шею" Сян-Цзы

  3. #3
    looking looking вне форума
    Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    Почитайте по указанной ссылке внимательно. в документе модернизации указывается СПИ= Начальный СПИ+добавочный СПИ
    Вы как всегда правы, спасибо. Причём насколько я понял для уже самортизированных ОС "добавочный СПИ" равен не просто величине СПИ с момента модернизации, но и плюс СПИ от момента окончания первоначальной амортизации до момента модернизации. Так? То есть например ОС стоимостью 1000 руб со СПИ по БУ и НУ 12 месяцев, и первой АГ по НУ,введено в эксплуатацию в декабре 2007, при проведении модернизации в марте 2009 на сумму 500 руб. увеличивающей СПИ на 6 месяцев я указываю СПИ=21 по БУ и НУ, т.к. сама модернизация увеличивает срок на 6 месяцев+срок предыдущей эксплуатации = 15 месяцев. Затем провожу повторную модернизацию в январе 2010, на сумму 500 руб. увеличивающей СПИ на 6 месяцев и указываю СПИ=31 по БУ и 24 по НУ, т.к. у меня по НУ - первая АГ, или же нужно указать по НУ срок 1 месяц? Чтобы вся сумма = 500 руб. по НУ самортизировалась в месяце следующем за месяцем модернизации? Ведь предельный СПИ для первой АГ = 24 месяца?

  4. #4
    Naumov Naumov вне форума
    Умный Клерк!
    Регистрация
    07.01.2004
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    13,623
    В БУ да, надо прибавлять холостой период (возможно я подробно не разбирался), а в НУ считать будет независимо от обстоятельств как первоначальная стоимость (остаток по 01.-му счету) делить на СПИ, поэтому нет необходимости искусственно продлять СПИ.
    поэкспериментируйте и увидете какая картинка будет правильной
    1.Открыта новая радиостанция для юзеров под названием RТ FМ. По ней будут транслироваться чтения различных мануалов и ответы на часто задаваемые вопросы.
    2. "Помогая ленивым людям, ты помогаешь им сесть на свою шею" Сян-Цзы

  5. #5
    looking looking вне форума
    Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    В БУ да, надо прибавлять холостой период (возможно я подробно не разбирался)
    на примере разбирал, если холостой период не прибавить, то амортизация не начисляется, т.к. в программе рассчитывается оставшийся СПИ как разница между сроком эксплуатации (месяц документа начисления амортизации-месяц документа ввода в эксплуатацию) и СПИ, таким образом в случае игнорирования "холостого периода" делитель = 0 и как следствие амортизация также = 0
    а в НУ считать будет независимо от обстоятельств как первоначальная стоимость (остаток по 01.-му счету) делить на СПИ, поэтому нет необходимости искусственно продлять СПИ.
    поэкспериментируйте и увидете какая картинка будет правильной
    "поэтому нет необходимости искусственно продлять СПИ." - а не является ли продление срока на холостой период обязательным? мне-то конечно удобнее, что делитель меньше, следовательно и на затраты примем в более короткие сроки, но устроит ли это налоговую? То есть корректно ли подходить к СПИ как просто к элементу формулы для получения нами нужного результата или всё же определение СПИ имеет свой правовой аспект и элемент обязательности? Ведь от СПИ зависит сумма амортизации и амортизационный период, неужели в выборе СПИ для НУ у бухгалтера полная свобода? Ведь совсем разные вещи - самортизировать за 27 месяцев (первоначальный СПИ+СПИ увеличиваемый модернизацией) или за 49 месяцев (+холостой период)

    Также открыт вопрос по поводу предельного СПИ в рамках амортизоционной группы, всё-таки для уже самортизированных ОС в документе амортизации ставить предельный СПИ для группы и амортизировать по предельному СПИ или же 1 и самортизировать одним месяцем, следующим за амортизацией? По логике 1с получается нужно ставить предельный СПИ, например 24 месяца.

  6. #6
    Naumov Naumov вне форума
    Умный Клерк!
    Регистрация
    07.01.2004
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    13,623
    ставить предельный. за 1 мес. списать это не правильно.
    1.Открыта новая радиостанция для юзеров под названием RТ FМ. По ней будут транслироваться чтения различных мануалов и ответы на часто задаваемые вопросы.
    2. "Помогая ленивым людям, ты помогаешь им сесть на свою шею" Сян-Цзы

  7. #7
    looking looking вне форума
    Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    ставить предельный. за 1 мес. списать это не правильно.
    спасибо
    не могу найти оф.позицию 1С по вопросу модернизации самортизированных ОС, дело в том, что как вариант получил совет завести новый элемент справочника ОС, т.к. это наиболее верно отражает позицию статьи
    http://www.buh.ru/document-545
    в данном случае фактически создается новое основное средство с измененными характеристиками, которые предусматривают установление нового срока полезного использования
    то есть согласно данному утверждению расчёт по БУ и НУ отталкивается от нового СПИ, без учёта холостого периода
    либо заводите первоначальный СПИ+холостой период+СПИ увеличения после модернизации и искажаете налоговый регистр, либо новый элемент "Модернизированный ОС"... за дубль карточки ОС-6 ещё никого не штрафовали, а вот за неверный СПИ - будут жилы мотать
    к тому же разделение той же карточки всегда будет при разукомплектации объекта - так что это дело не новое в бухгалтерии
    .
    в последний раз: новый элемент справочника и не парьтесь... можете указать в комментарии ссылку на первоначальный ОС

    сами решайте: либо виртуальный СПИ_НУ, либо реальный новый объект

  8. #8
    Fosihas
    Гость
    не могу найти оф.позицию 1С по вопросу модернизации самортизированных ОС, дело в том
    что 1С теперь устанавливает правила ведения БУ???

    что по этому поводу в ПБУ, а вот дальше решать как это изобразить в 1С.

  9. #9
    looking looking вне форума
    Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    что 1С теперь устанавливает правила ведения БУ???
    нет конечно, просто по логике вещей, ситуация достаточно типовая, пользователей 1с достаточное количество, в частности на этом форуме, самортизированное ОС, которое модернизируют - тоже не редкость, тем не менее в методологических материалах по 1с я не нашёл описания - как же эту ситуацию отражать, именно поэтому и вопрошаю к пользователям, котрые этот вопрос уже решали

  10. #10
    Fosihas
    Гость
    Как раз это говорит о обратной ситуации, что операция не типовая и не распространена если не описана.

  11. #11
    looking looking вне форума
    Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    Как раз это говорит об обратной ситуации, что операция не типовая и не распространена если не описана.
    разве такая редкая? а Вам с таким большим опытом неужели не доводилось с ней сталкиваться? поделитесь пожлуйста своим мнением на данный счёт

  12. #12
    Fosihas
    Гость
    что-то было лет 6 назад, и не помню что делали.

  13. #13
    looking looking вне форума
    Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    что-то было лет 6 назад, и не помню что делали.
    действительно получается редкая операция, хотя на первый взгляд так не скажешь, буду ждать мнения форумчан, недавно с этим сталкивавшихся, логичнее конечно в свете открывшихся обстоятельств открыть новую тему в общем разделе по учёту, т.к. получается сейчас, что прежде чем выяснить как отразить в 1С нужно выяснить как отразить это по учёту - с "холостым периодом" или без него, а уже затем, исходя из выводов, либо создавать новый элемент справочника ("если нужно без холостого периода"), либо документом Модернизация модернизировать уже существующий элемент ("если нужно с холостым периодом"). Т.к. этот раздел непосредственно по 1С и варианты с точки зрения 1С разобраны, имею ли я право создать ветку с вопросом в разделе Общих вопросов или это будет признано дублированием?

  14. #14
    Fosihas
    Гость
    свете открывшихся обстоятельств открыть новую тему в общем разделе по учёту,
    и определиться как это делать по учету, а после трансформировать на 1с что изложат там.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)