Штрафы за отчетность

[Darling08]

Ситуация следующая: на работу устроилась я в конце 2007г., до меня бухгалтерию вела аудиторская фирма. Отчет за 9 мес.2007 сдавала аудиторская фирма. Сегодня я сдаю годовую отчетность и выясняется, что Единый налог и ПФР за 3кв. не сданы. Смотрю в документах, полученных от аудиторской фирмы: есть на ЕН почтовая квитанция об отправке, на ПФР нет. В налоговой грозят штрафами по 5% в месяц от суммы по декларациям, вызывают на разбор "полетов". Получается уже 30% (октябрь2007-март 2008)! В деньгах выходит не мало! Перечисления были все сделаны вовремя, задолженности за тот период нет. Можно ли как то минимизировать штрафы?

[Julia 2006]

Единый налог и ПФР за 3кв. не сданы

есть на ЕН почтовая квитанция об отправке

Не стыковка, все-таки сдавали?
За не сдачу ПФР штрафовать может только ПФР, кажется

[Над.К]

есть на ЕН почтовая квитанция об отправке

Опись почтовая есть?

[Darling08]

Всем здравствуйте и спасибо за внимание к моей поблеме.
За 3 квартал есть сданный по почте ФСС (с квитанцией и описью; проверяла - он туда дошел), есть ЕН (с квитанцией и описью, выяснилось что НЕ дошел), на ПФР нет ничего.

[Julia 2006]

есть ЕН (с квитанцией и описью

Несите копии в налоговую.

на ПФР нет ничего

Нельзя спросить в аудиторской фирме?
В Налоговом кодексе установлены штрафы за не представление налоговых деклараций, а ПФР таковой не является п. 8 информационного письма Президиума ВАС РФ от 14 марта 2006 г. № 106.

[Darling08]

Нельзя спросить в аудиторской фирме?

АФ не отвечает ни на какие звонки. Информации нет. Более того ЕН за 9 мес. расчитан и отослан (хоть он и не дошел до места назначения) не верно. После того как все выправлено по налогу к уплате получилось меньше, заплатили больше. Какую копию нести: ту что оптравляли или правильную? Год закрыла по правильной версии.

[Над.К]

Обе нести. Потому что одна первичная, вторая корректирующая. И опись с квитанцией не забудьте прихватить, чтобы штраф не впаяли

[Аноним]

АФ не отвечает ни на какие звонки. Информации нет. Более того ЕН за 9 мес. расчитан и отослан (хоть он и не дошел до места назначения) не верно. После того как все выправлено по налогу к уплате получилось меньше, заплатили больше. Какую копию нести: ту что оптравляли или правильную? Год закрыла по правильной версии.

Вообще сделайте за 3 квартал уточненку. Хорошо что переплата, а не недоплата, а то там бы быстро пенни начислили.
По поводу ПФР, сдайте пока расчет и подождите. Сами ничего не платите. На штраф должны прислать требование, в котором должны расчитать сумму штрафа.

[Darling08]

В налоговую нести по-моему все рано какую, они же первую не получили. Если сдать сразу новую за 3 квартал, то сходится с книгой доходов (там то сумма доходов за 3 квартал правильная стоит), тогда "плывет" строка 120 на стр.3 (Суммы начисленных платежей) в годовой декларации, там стоит сумма бОльшая. Тогда уточненка нужна за 4 кв.
Если сдать за 3 кв. и неправильную и правильную, то за год какая сумма должна стоять по 120 строке: 1кв.+2кв.+ 3кв.(но по какой декларации по 1-ой или 2-ой?) Я совсем запуталась уже.

[Над.К]

Если сдать сразу новую

То получите штраф за несвоевременную сдачу отчета. Вы этого что ли хотите? Вы должны предоставить налоговой доказательство, что Вы свою обязанность по сдаче декларации выполнили - отправили по почте. Дайте им копию декларации, если они ее не получили.
И вместе с этой копией сдаете корректировочную. А можно и вообще ее не сдавать, все выровнять по году.

[Darling08]

В таком случае сдаю за 3 кв. копию той, что не дошла. Тогда все встает на свои места.Годовую то я сдала с учетом как раз ЕЁ. Только вот меня беспокоит Книга доходов и расходов, 3 квартал не сойдется с декларацией за 3 кв. (я её тоже вчера сдала) Похоже мне ещё две уточненки делать за 3 и 4 кв.

[Над.К]

Ну не сойдется и не сойдется. Штрафов за это нет

[Darling08]

т.е. можно обойтись без уточненок?

[Aleksandr74]

Уважаемые клерки!
К вопросу о штрафах...
Почитав на досуге НК, лично я пришел к выводу, что штраф по ст.119 применительно к квартальным (то бишь за отчетный период) декларациям по ЕН-УСН применяться не должен. А вы как считаете?
Мне хватило ст.ст. 346.19, 346.21, 346.23, а главное п.3 ст. 58!

[Над.К]

Ну это Вы суду будете рассказывать. Правда, все равно проиграете

[Aleksandr74]

Мне в налоговой тоже самое сказали В суде пока не был.

Т.е. суд не хочет принимать разницу в таких ключевых понятиях, как "налог" и "авансовый платеж по налогу", что фактически деньги?
Суду важнее священные слова "налоговая декларация" - фактически бумажка?

Бумажка - это наше всё!

[Над.К]

Aleksandr74, Вы не правы. Потому что на самом деле это все-таки декларация. И авансовый платеж по сути своей является налогом, рассчитываем от известной налоговой базы. Вот если бы это был просто авансовый платеж, не привязанный к этой сумме, то тогда и штрафовать бы не могли.
О чем давным-давно и сказал ВАС (или это был не ВАС), не помню. Некогда искать

[Cooler]

суд не хочет принимать разницу в таких ключевых понятиях, как "налог" и "авансовый платеж по налогу", что фактически деньги?

Суд эту разницу прекрасно понимает, и не штрафует за неуплату авансовых платежей по ст.122.

А мы тут обсуждаем санкции не за неуплату чего-либо, а за несдачу в срок отчетности - ст.119, так что давайте отделим мух от котлет.

И тут суды давным-давно разобрались, и за неподачу чего-то, на чем написано "авансовый расчет" - не штрафуют по ст.119, а только по ст.126!

Ну, а если там написано "декларация"... звыняйте, кто Вам мешал это увидеть?

Суду важнее священные слова "налоговая декларация" - фактически бумажка?

На этой "бумажке" стоит Ваша подпись и печать (если есть) и означает она ни много, ни мало, а Ваше признание своего налогового обязательства перед бюджетом. У многих - на весьма крупные суммы.

Что Вас больше устроит, чем "фактически бумажка"? Расписка кровью?

[Aleksandr74]

Ст. 119 НК - штраф от суммы налога по непредставленной декларации.

Только я не могу понять, как налогоплательщик (налорг, суд) могут рассчитать сумму единого налога за 3, 6 или 9 мес., когда налоговым периодом по ЕН-УСН является год.

Если кому-нибудь интересно, предлагаю решить след. задачку:
Дано: ИП, УСН-15%.
20.03 - зачислено 100 тыс. руб. - предоплата за товар-1 от покупателя,
10.04 - списано 90 тыс. руб. - оплата за товар-1 поставщикам,
20.09 - зачислено 100 тыс. руб. - предоплата за товар-2 от покупателя,
10.10 - списано 90 тыс. руб. - оплата за товар-2 поставщикам.
1) Рассчитать сумму авансовых платежей за:
3 мес. - ?
6 мес. - ?
9 мес. - ?
год - ?
всего - ?
2) Рассчитать сумму ед.налога за:
3 мес. - ?
6 мес. - ?
9 мес. - ?
год - ?
всего - ?
3) Отделить мух от котлет

И тут суды давным-давно разобрались, и за неподачу чего-то, на чем написано "авансовый расчет" - не штрафуют по ст.119, а только по ст.126!

В силу п. 3 ст. 58 НК "... Нарушение порядка исчисления и (или) уплаты авансовых платежей не может рассматриваться в качестве основания для привлечения лица к ответственности за нарушение законодательства о налогах и сборах" применение ст. 126 считаю неправомерным.

Всё ИМХО.

[LegO NSK]

3 мес: Д=100000, Р=0, НБ=100000, УСНав=15000, к уплате=15000,
1 п/г: Д=100000, Р=0, НБ=100000, УСНав=15000, к уплате=0,
9 мес: Д=200000, Р=0, НБ=200000, УСНав=30000, к уплате=15000,
год: Д=200000, Р=0, НБ=200000, УСН=30000, к уплате=0.

[LegO NSK]

В силу п. 3 ст. 58 НК "... Нарушение порядка исчисления и (или) уплаты авансовых платежей не может рассматриваться в качестве основания для привлечения лица к ответственности за нарушение законодательства о налогах и сборах" применение ст. 126 считаю неправомерным..

Читаем название ст.58
Статья 58. Порядок уплаты налогов и сборов

п.3 касается только невозможности применения ст.122 (нет неуплаты либо неполной уплаты налога) и не регулирует применение ст.119, 126 (то есть представление документов).

[Aleksandr74]

1 п/г: Д=100000, Р=0, НБ=100000, УСНав=15000, к уплате=0,

Расходы не учитываете?

[Aleksandr74]

Читаем не название, а статью 58 "...Нарушение порядка исчисления и (или) уплаты авансовых платежей..."

[LegO NSK]

Расходы не учитываете?

а где у Вас расходы?

[Aleksandr74]

10.04 - списано 90 тыс. руб. - оплата за товар-1 поставщикам,
10.10 - списано 90 тыс. руб. - оплата за товар-2 поставщикам.

[LegO NSK]

Списано и что? Где реализация товара?

[Aleksandr74]

Реализация:
20.03 - зачислено 100 тыс. руб. - предоплата за товар-1 от покупателя,
20.09 - зачислено 100 тыс. руб. - предоплата за товар-2 от покупателя.

[Анжелика Ник]

предоплата и реализация разные вещи по-моему

[Над.К]

Aleksandr74, предоплата не реализация, так что расходов пока не видно.

[Aleksandr74]

20.03 - мне заплатили 100 тыс. руб. за товар № 1,
10.04 - я заплатил 90 тыс. руб. за товар № 1 (товар получил и выдал покупателю),
20.09 - мне заплатили 100 тыс. руб. за товар № 2,
10.10 - я заплатил 90 тыс. руб. за товар № 2 (товар получил и выдал покупателю).
Здесь есть реализация?

Спасибо всем, кто отвечает. Мне очень нужно разобраться в данной ситуации.