×
Показано с 1 по 14 из 14
  1. #1
    looking looking вне форума
    Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111

    ТТН - транспортный раздел

    Подскажите где посмотреть информацию что за номер и серия фигурируют в ТТН в первой строке транспортного раздела? Та которая
    Регистрационный № _____ Серия __________ № _________
    Не могу найти нигде описания, что именно в этих полях указывается
    Например здесь
    http://bukhform1.narod.ru/12.htm
    совпадает с рег.номером, серией и номером авто
    а здесь
    http://sklad-zakonov.narod.ru/transp/ttn_com.htm
    и
    http://www.delo-press.ru/magazines/t.../2006/11/1644/
    совсем другие значения чем у авто
    кто в курсе - подскажите пожалуйста
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Гуров Гуров вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.03.2008
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    39
    ТТН являются бланками строгой отчетности, следовательно типография должна при изготовлении накладных печатать серию и номер. Регистрационный номер вы указываете сами при заполнении накладных
    Последний раз редактировалось Гуров; 28.03.2008 в 08:33.

  3. #3
    looking looking вне форума
    Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    ТТН являются бланками строгой отчетности, следовательно типография должна при изготовлении накладных печатать серию и номер. Регистрационный номер вы указываете сами при заполнении накладных
    а если мы просто из 1с их печатаем, то эти графы не заполняются? или по законодательству нужно только типографские бланки использовать?
    Регистрационный номер вы указываете сами при заполнении накладных
    то есть Регистрационный № равен ТТН № ? или это другой нумератор не равны порядковому номеру ТТН ?

  4. #4
    looking looking вне форума
    Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    всё-таки ТТН БСО или же эту инструкцию отменили как анахронизм? кто в курсе?

    ИНСТРУКЦИЯ Минфина СССР N 156, Госбанка СССР N 30, ЦСУ СССР N 354/7, Минавтотранса РСФСР N 10/998 от 30.11.1983
    (ред. от 28.11.1997)
    "О ПОРЯДКЕ РАСЧЕТОВ ЗА ПЕРЕВОЗКИ ГРУЗОВ АВТОМОБИЛЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ"

    9. Товарно - транспортные накладные являются документами строгой отчетности, изготавливаются типографским способом и должны иметь учетную серию и номер, однозначный для всех экземпляров, выписываемых для каждого грузополучателя в отдельности.
    То есть что это за поля - выяснилось - это учётная серия и номер, которые проставляет типография, т.к. изначально ТТН это БСО. Поэтому в бланках от 1С и убраны эти графы, только вот на каом основании, инструкция была отменена и теперь разрешено печатать ТТН самостоятельно?

  5. #5
    looking looking вне форума
    Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    на Украине например до сих пор по этому поводу копья ломают, а как у нас?

    http://www.buhgalteria.com.ua/Hit.html?id=1362

    В конце прошлого года вновь возник вопрос «строгости» бланков товарно-транспортных накладных.
    К его обсуждению подключились Госпредпринимательства, Госкомстат и Минтранс (с.18 — 21). Как оказалось, они придерживаются различных точек зрения. По нашему мнению, товарно-транспортная накладная не является бланком строгой отчетности. Чтобы там госорганы не говорили, но пока действует решение Госпредпринимательства от 16.10.98 г. № 17-02/101, такая позиция вполне обоснована. Да и суд (с.23) ориентируется на нормативно-правовые документы, которые не обязывают предприятия использовать товарно-транспортные накладные как бланки строгой отчетности.

  6. #6
    Аноним
    Гость
    Постановлением Госкомстата РФ от 28 ноября 1997 г. N 78 признаны утратившими силу приложения N N 1, 4, 5 (формы первичной учетной документации N N 1-Т, 4-С, 4-П) к инструкции "О порядке расчетов за перевозки грузов автомобильным транспортом", утвержденные Минфином СССР и ЦСУ СССР 30.11.83 N 156/354/7.
    Порядок изготовления, учета и заполнения товарно-транспортных накладных на перевозку грузов автомобильным транспортом (Приложение № 3 к к Инструкции № 56) действует.
    Печатать самостоятельно эти бланки вы не можете.

    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 22 августа 2001 г. N 16-00-24/67

    Департамент методологии бухгалтерского учета и отчетности рассмотрел запрос и сообщает следующее.
    В соответствии с пунктом 2 Постановления Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 30 июля 1993 г. N 745 (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 36, ст. 4525; N 48, ст. 5932; 1999, N 3, ст. 338) Минфин России осуществляет утверждение документов (бланков) строгой отчетности (квитанций, путевок, билетов, талонов и т.п.), подлежащих использованию при расчетах с населением для учета наличных денежных средств, по представлению соответствующих министерств и ведомств, а также организаций и других юридических лиц.
    Организации, не входящие в систему отраслевых министерств, ведомств, комитетов и иных объединений, но осуществляющие соответствующий вид деятельности, вправе использовать в своей деятельности бланки строгой отчетности, утвержденные Министерством финансов Российской Федерации. Это положение касается также и существующих на настоящий момент методических указаний о порядке применения утвержденных бланков строгой отчетности.
    Бланки строгой отчетности, утвержденные Министерством финансов Российской Федерации, являются официальными государственными документами. Изготовление и печать бланков строгой отчетности (в том числе и форм бланков, применяемых при оказании бытовых услуг, БО1 - БО14) может осуществляться организациями по индивидуальному заказу в любой типографии, имеющей лицензию на изготовление полиграфической продукции, по утвержденному образцу. Присвоение серии документам строгой отчетности осуществляется организацией при сдаче заказа на изготовление документов строгой отчетности в типографию. Повтор серии не допускается.
    При этом проставление серии и нумерации на документах строгой отчетности осуществляется типографским способом.
    Приобретаются документы строгой отчетности непосредственно в типографии, через почтовую или посредническую организацию.
    Одновременно сообщаем, что бланки строгой отчетности, прошедшие в установленном порядке процедуру утверждения в Министерстве финансов Российской Федерации, не могут являться объектом авторских прав.
    В настоящее время Министерством финансов Российской Федерации ведется работа по подготовке порядка, регламентирующего изготовление, учет, регистрацию, хранение, применение и уничтожение бланков строгой отчетности в целях их унификации, в котором на нормативном уровне будут определены изложенные выше положения, касающиеся изготовления документов строгой отчетности.

    Руководитель Департамента

    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 13 августа 2001 г. N 16-00-24/60

    Департамент методологии бухгалтерского учета и отчетности рассмотрел запрос и сообщает, что организации могут осуществлять изготовление бланков строгой отчетности по установленным образцам (утвержденным Министерством финансов Российской Федерации формам) в любой типографии, имеющей государственную лицензию на полиграфическую деятельность. При этом проставление серии на документах строгой отчетности, а также их нумерация осуществляется типографским способом.
    Приобретаются документы строгой отчетности непосредственно в типографии, через почтовую или посредническую организацию.

    Руководитель Департамента
    А.С.БАКАЕВ


    МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ

    ПИСЬМО
    от 15 апреля 2002 г. N АС-6-06/476

    Министерство Российской Федерации по налогам и сборам во избежание нарушений и злоупотреблений с применением бланков строгой отчетности в п. 4.11 "Временного регламента организации работы по контролю за соблюдением законодательства о применении контрольно - кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением" рекомендовало изготавливать бланки документов строгой отчетности для осуществления расчетов с населением без применения контрольно - кассовых машин только в строго определенных типографиях (по перечню, утвержденному Госкомпечатью России Приказом от 03.12.1996 N 145).
    По сообщению Министерства Российской Федерации по делам печати, телерадиовещания и средств массовой коммуникации (МПТР России) Приказ Госкомпечати России от 03.12.1996 N 145 в связи со вступлением в действие Федерального закона от 08.08.2001 N 128-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" утратил силу.
    В связи с изложенным и запросами с мест МНС России разъясняет, что изготавливать вышеназванные бланки могут любые типографии при условии обязательного соблюдения ими требований к изготовлению документов строгой отчетности, изложенных в письме Министерства финансов Российской Федерации от 23.08.2001 N 16-00-24/70, а именно - обеспечения наличия следующих реквизитов: грифа утверждения, наименования формы документа, шестизначного номера, серии, кода формы по ОКУД, даты осуществления расчета, наименования и кода организации по ОКПО, кода ИНН заказчика (владельца) БСО, вида оказываемых работ (услуг), единиц измерения оказываемых услуг (в натуральном и денежном выражении), наименования должности лица, ответственного за совершение хозяйственной организации, и его личной подписи.
    Помимо этого, бланки строгой отчетности в обязательном порядке должны оформляться нанесением типографским способом выходных данных (типография (краткое название типографии), место ее размещения, номер заказа и год его выполнения, тираж).
    Доведите настоящее разъяснение до нижестоящих налоговых органов.

    Государственный советник
    налоговой службы 1 ранга
    А.В.СМИРНОВ

  7. #7
    Гуров Гуров вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.03.2008
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    39
    [QUOTE=looking;51541832]на Украине например до сих пор по этому поводу копья ломают, а как у нас? /QUOTE]

    А у нас нечего копья ломать, надо соблюдать, документы которые я привел под именем Аноним. Ошибка вышла из-за того, что я не очень владею "форумом"

  8. #8
    looking looking вне форума
    Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    спасибо за столь подробный ответ, я в шоке, сколько не встречал организаций, все сами ТТН печатают, похоже просто на практике контролирующие органы это не проверяют, и либо эту норму отменят, либо проверять строго начнут. А Вы применяете типографские БСО? И самое главное, ваши поставщики присылают Вам типографские или "самопальные"?

  9. #9
    looking looking вне форума
    Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    парадокс, но в той же 1С формируется печатная форма ТТН, хотя 1С если чего закон не позволяет обычно не делает, да и сами попробуйте считать при больших объёмах вес для ТТН вручную

  10. #10
    looking looking вне форума
    Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    Кто как с ТТН поступает на практике? Позицию со стороны закона я понял , спасибо г-ну Гурову, ответ подробный и исчерпывающий, но вот на практике вижу постоянно ТТН напечатанные самостоятельно. Уважаемые форумчане, напишите пожалуйста каким образом выписываете ТТН вы и какие мотивы вами движут
    Можно ли сказать что следование закону в данной части - анахронизм, и именно это положение отмирающее и в любом случае скоро исчезнет или всё же оно имеет в себе практический смысл и стоит ему следовать, т.к. при наличии практического смысла норма не исчезнет а наоборот возрастёт контроль со стороны контролирующих органов?
    Последний раз редактировалось looking; 28.03.2008 в 10:33.

  11. #11
    Гуров Гуров вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.03.2008
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    39
    Цитата Сообщение от looking Посмотреть сообщение
    А Вы применяете типографские БСО? И самое главное, ваши поставщики присылают Вам типографские или "самопальные"?
    .
    Я не бухгалтер, а юрист на пенсии и никакие бланки не применяю. Однако, думаю я смогу Вам помочь: "Бланки форм первичных документов, отнесенные к бланкам строгой отчетности, должны быть пронумерованы в порядке, установленном министерствами и ведомствами (нумератором, типографским способом)" - пцнкт 2.16 Положения о документах и документообороте в бухгалтерском учете, утвержденного Минфином СССР 29 июля 1983 г. N 105.
    Есть судебная практика не по ТТН, а по БСО когда организации сами печатали бланки. И суды, очень многие, были на стороне налогоплательщиков. А к БСО (в целях ККМ) подход строже.

  12. #12
    looking looking вне форума
    Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    Есть судебная практика не по ТТН, а по БСО когда организации сами печатали бланки. И суды, очень многие, были на стороне налогоплательщиков. А к БСО (в целях ККМ) подход строже.
    понятно, то есть вероятность попасть в подсудимые всё же есть, но учитывая наличие прецедентов когда даже за самовольную печать "кассовых БСО" оправдывали, то с ТТН чисто теоретически, опираясь на предыдущую судебную практику (всё же судебная система у нас не прецедентная) можно предположить что можно и от руки печатать. Тогда можно ещё вопросик как к юристу, как лучше поступить:
    1.Совсем убрать строку с Рег № и серией из бланка и №, как и поступила 1С
    2.Вернуть в бланк, убранную 1С строку и оставить поля Рег №, серия, № и оставить их незаполненными
    3.Вернуть в бланк, убранную 1С строку и оставить поля Рег №, серия, № и поставить прочерки
    4.Вернуть в бланк, убранную 1С строку и оставить поля Рег №, серия, № и заполнять их в том алгоритме, какой нам бог на душу положит, например серия всегда ААА, Рег № всегда 757,а номер = номеру ТТН
    5.Вернуть в бланк, убранную 1С строку и оставить поля Рег №, серия, № и заполнять их в алгоритме, который закрепить в учётной политике?


    Или это безразлично с точки зрения нарушения закона? Есть ли разница в отсутствии в принципе в бланке поля (как я понимаю это уже несоответствие бланка) и в незаполненности поля (как я понимаю это уже нарушение правил заполнения правильного по форме бланка)?

  13. #13
    Гуров Гуров вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.03.2008
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    39
    ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО СТАТИСТИКЕ

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 24 марта 1999 г. N 20

    ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПРИМЕНЕНИЯ УНИФИЦИРОВАННЫХ
    ФОРМ ПЕРВИЧНОЙ УЧЕТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
    ПОРЯДОК
    ПРИМЕНЕНИЯ УНИФИЦИРОВАННЫХ ФОРМ ПЕРВИЧНОЙ
    УЧЕТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ

    В соответствии с Федеральным законом от 21 ноября 1996 г. N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" и Постановлением Правительства Российской Федерации от 08.07.97 N 835 "О первичных учетных документах" Госкомстат России по согласованию с Минфином России и Минэкономики России утверждает альбомы унифицированных форм первичной учетной документации.
    В унифицированные формы первичной учетной документации (кроме форм по учету кассовых операций), утвержденные Госкомстатом России, организация при необходимости может вносить дополнительные реквизиты. При этом все реквизиты утвержденных Госкомстатом России унифицированных форм первичной учетной документации остаются без изменения (включая код, номер формы, наименование документа). Удаление отдельных реквизитов из унифицированных форм не допускается.
    Вносимые изменения должны быть оформлены соответствующим организационно - распорядительным документом организации.
    Форматы бланков, указанных в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, являются рекомендуемыми и могут изменяться.
    При изготовлении бланочной продукции на основе унифицированных форм первичной учетной документации допускается вносить изменения в части расширения и сужения граф и строк с учетом значности показателей, включения дополнительных строк (включая свободные) и вкладных листов для удобства размещения и обработки необходимой информации.

  14. #14
    Аноним
    Гость
    есть ли аргументы в пользу того, чтобы НЕ печатать ТТН типографским способом??

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)