Ещё раз обращаю Ваше внимание, что ТСЖ выполняет свои уставные обязанности, а не оказывает услуги.Сообщение от nansy20
Внимательно читайте разъяснения И.А. Фельдмана и смотрите его схему:
[Уставная деятельность] ->
[Содержание, обслуживание, ремонт и управление, осуществляемые силами ТСЖ, ЖСК, ЖК] ->
[Общее имущество в МКД]
[Услуги сторонней организации, например, УК] ->
[Содержание, обслуживание, ремонт и управление, осуществляемые СТОРОННЕЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ] ->
[Общее имущество в МКД]
С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир
Да. Создавать ТСЖ целесообразнее для самоуправления домом, т.е. когда само товарищество управляет своим МКД или группой домов.
В притивном случае (как у вас) это - лишнее юридическое образование, нужное местным властям, чтобы уменьшить общение с населением и переключиться только на общение с руководством ТСЖ
Но у вас есть надежда, что через какое-то время в доме появятся грамотные специалисты и возьмут управление своим домом в свои руки. А может, вы подключитесь к соседнему дому, который взял управление в свои руки. А то создадите союз или ассоциацию группы ТСЖ.
Оптимальный экономический вариант получается, когда в управлении находится группа домов с одним расчётным центром, т.е. единой бухгалтерией.
Подчас такие дома огораживаются, что ограничивает въезд на территорию ТСЖ посторонних машин.
С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир
Разгулин в письме не отрицает, что коммунальные платежи являются доходом ТСЖ, т.е. попадают под налогообложение прибыли, о чем он прямо и говорит:В силу некоммерческого статуса ТСЖ они же, как правило (но вовсе не обязаельно), в полном размере принимаются к вычету.в соответствии с общеустановленным порядком они включаются в налоговую базу по налогу на прибыль организаций.
Но это вовсе не означает, что это, как ты долгое время пытаешься тут утверждать, транзитные платежи.
Так что... пора бы и опрелелиться.
На это можно заявить: Не зная броду, не лезь в воду.zas77, ты дергаешь из письма только те фразы, которые тебе нравятся, и пропускаешь вещи весьма существенные.
Разгулин в письме не отрицает, что коммунальные платежи являются доходом ТСЖ, т.е. попадают под налогообложение прибыли, о чем он прямо и говорит: В силу некоммерческого статуса ТСЖ они же, как правило (но вовсе не обязательно), в полном размере принимаются к вычету.
Но это вовсе не означает, что это, как ты долгое время пытаешься тут утверждать, транзитные платежи.
Конечно, если ты будешь «переваривать» эти платежи, т.е. иметь с них «навар», что в принципе может иметь место, то тогда конечно,
как ЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ.
Не больше.
С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир
Владимир! А Вас проверяли налоговые инспекторы или хотя бы аудиторы? У них не возникали вопросы по поводу способа ведения учета, применяемого Вами?
налоговым инспекторам дано указание не трогать ТСЖ.А Вас проверяли налоговые инспекторы или хотя бы аудиторы?
На чем же тогда строится арбитражная практика?
Все-таки лучше, вместо популярных статеек, читать нормативные документы, и читать их внимательно.
Владимир,а что на рсчетном счете есть карманы и полочки на которых лежат деньги на коммуналку, на содержание, прочие?На расчетном счете все смешано и как же мы отделим рубль коммуналки от рубля на содержание?Обратите внимание, что эти платежи должны быть перечислены соответствующим организациям, оказывающим эти услуги. И если вы с ними начнёте манипулировать, то придётся расплачиваться налогамиСокрытие доходов со всеми вытекающимиА что будет, если ТСЖ будет отчитываться полностью нулевой отчетностью, а УК будет вести всю деятельность, выставлять все акты, как будто ТСЖ нет? Собственники будут не против. Что за это грозит?и наплюйте на закон о бухучете и НК!Только подкрепите обязательно свои действия решением общего собрания и забывайте проводить их регулярно в соответствии с уставом.
BorisG, +1 и еще ра +1
А Владимир у нас теоретик.Владимир! А Вас проверяли налоговые инспекторы или хотя бы аудиторы? У них не возникали вопросы по поводу способа ведения учета, применяемого Вами?
m'm, а кто проверит ТСЖ? Ну а если вдруг, то мы же можем сдать деклы с нулевой базой? Просто вот не хотят наши директора выставлять документы от ТСЖ. У них УК и все тут, больше ничего не интересует. И все собственники, в т.ч. ЮЛ, подписывают, и платят! Как я могу застраховаться? По большому счету, как сказали, так и делаем - мое дело предупредить. По распоряжению руководителя, т.с. Вот реально-то что будет за это?
от ТСЖ или для ТСЖ?Просто вот не хотят наши директора выставлять документы от ТСЖ. У них УК и все тут,
Рассматриваю ситуацию для ТСЖ
1. выполнили работы будьте добры предоставить акт выполненных работ. Далее самая тупая и маленькая встречная проверочка, а в ТСЖ ничего нет. О-па, иди чюда мой сладкий сахар, сказала бы я на месте налогового инспектора
2. Каким образом чужие затраты вы проведете по балансу УК? Скрываете прибыль таким примитивным образом?сколько домов то в обслуживании? 100,чтоб затерять затраты среди других?
Да нет, дело совсем не в сокрытии прибыли. Просто у нас каждый новый дом - это 100% есть уже ТСЖ. И учет вести в каждом ТСЖ крайне тяжело. Получается так, что мы просто "забываем" про ТСЖ - и УК все операции совершает сама и от своего имени. А встречки? Откуда будут встречки м/у ТСЖ и УК? Они не будут связаны операциями.
согда проводите собрания по смене способа управления и сдавайте нулевки или "убивайте" тсж
Убивать нельзя.Установка на создание ТСЖ в регионе. Т.е. проводим собрание - и при наличии живого ТСЖ просто выбираем УК?
теоритически да, но как это будет на практике не понимаю,нет членов ТСЖ - нет ТСЖ.Если не убивать ТСЖ, то куча балансов,в УК должна быть не маленькая бухгалтерия.Даже если бухгелтера будут составлять очень подробные агентские отчеты и в балансах ТСЖ будут проходить только обороты, все равно большая работа.
Вот и я о том же.
соболезную,а сколько домов в управлении? Может пообъединять их в ассоциации и этим уменьшить количество балансов?
Да и это непросто. Учет по объектам и т.д.
О какой работе в ТСЖ Вы говорите, если управление передано в УК?
Мне кажется, что Вы имеете ввиду управление в ТСЖ, а расчёты и учёт квартплаты они поручают УК в лице ЕИРЦ.
Извините, что пользуюсь старой более привычной терминологией, потому что, вполне возможно, в иных регионах преобразования даже и не произошли.
С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир
а баланс тсж кто будет делать?
да и ведь не только баланс, а еще прибыль и т.д. А никто не будет делать. Будем нулевой сдавать.
исренне надеюсь,что вы не числитесь бухгалтером в тсж.
В УК как доходы будете проводить? на основании какого документа? Как поступление денег от населения.Если можно проводки
и как будете учитывать задолженность населения
Уважаемая m'm! Я понимаю всю неграмотность своих высказываний в плане учета в ТСЖ в данном случае. Вы только можете сказать: что реально за такой вот подход грозит и кто будет штрафовать.
А проводки в УК- обычная реализация. УК - это ведь коммерческая организация, учет без особенностей. Мы просто забываем о существовании ТСЖ.
думаючто в конечном итоге подключится налоговая, сокрытие доходов, а там прокуратура и другие следственные органы.
Проводки обычная реализация,кто покупатель,кому начисляете отгрузку?
Ну а про учет в ТСЖ, это вы загнули,ваши право ведите как хотите. Я всего лишь высказываю собственное мнение,и мои коллеги с ним согласны.Вчера приходит председатель ТСЖ,спрашивал не возьмемся ли за ведение бухучета в ТСЖ,Я отказалась.
Последний раз редактировалось m'm; 09.04.2008 в 06:15.
Если в договоре с ТСЖ на Вас возложено ведение учета, забыть про ТСЖ будет чревато. Последствия будут зависить от суммы оборотов. Там от нологового правонарушения до уголовного преступления будет один шаг.
С Уважением, Александр.
Одно дело вести бухучёт в ТСЖ, а др. в УК: одна некоммерч., а др. коммерческая.
Тем более, если в ТСЖ нет оборотов, то и отчёты нулевые.
И вообще для ТСЖ надо оформлять УСН-6%.
А о каких щтрафах в ТСЖ Вы волнуетесь?
Конечно, если всё оформлено правильно и сделаны правильные записи в уставе и УП.
Но если будут неправильные записи, например, напишете, что оказываете услуги своим жильцам, то ... , извините, вините только себя.
С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир
ага, одно дело предприятие работающее по законам и в рамках законов, а другое дело работающее по понятиям арбитражной практикиОдно дело вести бухучёт в ТСЖ, а др. в УК: одна некоммерч., а др. коммерческаяАга, например, про сокрытие доходов и неначисление в балансе ничегоКонечно, если всё оформлено правильно и сделаны правильные записи в уставе и УП.
Не надо ёрничать и искажать смысл сообщений
С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
