×
Показано с 1 по 27 из 27
  1. Клерк
    Регистрация
    08.01.2008
    Сообщений
    727

    договор аренды обязательно

    УСН 6%, сделали диру пластик.карту, по которой он заправляется. обычная история.
    при УСН 6%, я не обязана учитывать расходы, нет требования экономически их обосновывать и документально доказывать... поэтому путевые листы не веду...(да это практически и нереально, я его самого вижу в неделю в лучшем случае 2 раза, когда показатели спидометра списывать)... и нет договора аренды авто с ФЛ..
    есть опасения, что при проверке доначислять зарплатные налоги...
    возможно, такое...
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    29.11.2007
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    1,049
    я не обязана учитывать расходы, нет требования экономически их обосновывать и документально доказывать...
    Хто вам такое сказал????
    поэтому путевые листы не веду.
    и
    и нет договора аренды авто с ФЛ.
    короче бухучета нет воооще! поэтому
    есть опасения, что при проверке доначислять зарплатные налоги... возможно, такое...
    это ужо не опасения, а 100% начисление НДФЛ на неоправданные расходы директора

  3. Клерк
    Регистрация
    08.01.2008
    Сообщений
    727
    но ведь у меня упрощенка по доходам!!!!

  4. Клерк
    Регистрация
    29.11.2007
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    1,049
    от порядка ведения кассовых и банковских операций Вас никто не избавлял. И как же у Вас оформляются расчеты с подотчетниками? Не путайте слова "упрощение" и "отсутствие" бухучета.

  5. Клерк
    Регистрация
    08.01.2008
    Сообщений
    727
    71 понятно, авансовый отчет. а здесь ч/з 51, а потом 60 бензин на карточку. может можно отделаться малой кровью... приказ руководителя и должностная инструкция...
    и при чем здесь кассовая дисциплина и договор аренды авто

  6. Клерк
    Регистрация
    29.11.2007
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    1,049
    71 понятно, авансовый отчет. а здесь ч/з 51, а потом 60 бензин на карточку. может можно отделаться малой кровью... приказ руководителя и должностная инструкция...
    еще раз повторяю, все расчеты наличными и безналичными средствами фирмы через руководителя, относятся к подотчетным операциям. Если же Вы считаете, что директор может оплачивать деньгами ФИРМЫ неоформленные расходы, то Вы сильно заблуждаетесь.
    и при чем здесь кассовая дисциплина и договор аренды авто
    нет договора аренды авто=нет признанных расходов по эксплуатации этого авто, а следовательно, потраченные средства=выплаченный доход.

  7. Клерк
    Регистрация
    08.01.2008
    Сообщений
    727
    а какую-нибудь упрощенную форму путевого листа использовать я ведь имею право, у нас ведб не автотранс.пред. и делать его раз в неделю?

  8. Клерк
    Регистрация
    29.11.2007
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    1,049
    а какую-нибудь упрощенную форму путевого листа использовать я ведь имею право, у нас ведб не автотранс.пред. и делать его раз в неделю?
    форма унифицированная, вы можете ее изменить дополнив чем-либо, но не упрощать.

  9. Клерк
    Регистрация
    08.01.2008
    Сообщений
    727
    В письме от 16 марта 2006 г. № 03-03-04/2/77 Минфин России положительно решил сразу два важных вопроса для фирм, использующих автомобили. Во-первых, компания вправе самостоятельно разработать форму путевого листа, а во-вторых, этот документ можно выдавать на месяц и даже на квартал. Но на этом поблажки заканчиваются.

    Путевые листы обязаны составлять фирмы и индивидуальные предприниматели, которые используют в своей деятельности автотранспорт. А собственный это автомобиль или арендованный – не имеет значения. Надо отметить, что путевые листы не только обосновывают расходы на горюче-смазочные материалы (ГСМ), но и в целом подтверждают экономическую обоснованность и производственную направленность всех затрат, связанных с использованием автопарка. А это могут быть арендные платежи или амортизация машин и гаража, плата за стоянку, затраты на ремонт, зарплата водителей и т. д. Следовательно, отсутствие или неправильное составление путевых листов будет грозить фирме или предпринимателю штрафом.

    О правилах заполнения путевых листов «Практическая бухгалтерия» писала в июле 2005 года в статье «Без путевого листа списать ГСМ не получится». Однако с тех пор позиция проверяющих ведомств изменилась в выгодную для фирм сторону, и мы спешим сообщить об этом нашим читателям.

    Свободная форма

    Формы путевых листов легковых и грузовых автомобилей для организаций утверждены постановлением Госкомстата России от 28 ноября 1997 г. № 78 (далее – Постановление № 78). При проверках налоговики чаще всего требуют, чтобы компании использовали именно этот бланк. Инспекторы ссылаются на то, что первичные документы принимаются к учету, только если они составлены по форме, которая содержится в альбомах унифицированных форм (ст. 9 Федерального закона от 21 ноября 1996 г. № 129-ФЗ «О бухгалтерском учете»).

    Однако в письме от 16 марта 2006 г. № 03-03-04/2/77 Минфин России опроверг этот довод. Он указал, что данная форма обязательна лишь для автотранспортных предприятий. Что касается остальных организаций, то они могут разработать свою форму путевого листа либо иного документа, который подтверждает расходы. Главное, чтобы в этом документе были все реквизиты, предусмотренные пунктом 2 статьи 9 Федерального закона от 21 ноября 1996 г. № 129-ФЗ. Хотя напрямую в письмах чиновников об этом не сказано, собственную форму путевого листа следует утвердить в качестве приложения к приказу об учетной политике организации.

    Как показывает анализ писем, Минфин последовательно придерживается мнения о том, что самостоятельно разработанная форма путевого листа допустима. Такая позиция уже была обнародована ранее, к примеру, в письмах финансового ведомства от 20 сентября 2005 г. № 03-03-04/1/214 и от 1 августа 2005 г. № 03-03-04/1/117.

    Квартальный путевой лист

    Другой «проблемный» момент – это регулярность составления путевого листа. До последнего времени проверяющие категорически утверждали, что данный документ составляется на один день. Исключение могло быть сделано только для водителей, которые выполняют задание в течение более одной смены. Росстат письмом от 3 февраля 2005 г. № ИУ-09-22/257 подтвердил эти требования. У компаний был шанс отстоять свое право выдавать путевой лист реже чем раз в день, но для этого приходилось обращаться в арбитраж.

    Ситуация изменилась с выходом письма Минфина России от 3 февраля 2006 г. № 03-03-04/2/23. В нем чиновники указали, что первичные документы должны составляться таким образом и с такой регулярностью, чтобы на их основании можно было судить об обоснованности произведенных затрат, например расхода ГСМ. И если путевой лист отвечает этим требованиям, его можно составлять хоть раз в месяц. А в уже упомянутом нами письме от 16 марта 2006 г. № 03-03-04/2/77 специалисты Минфина поступили еще более великодушно. Они указали, что путевой лист может заполняться не только на месяц, но и на квартал. Главное, опять же, чтобы этот документ позволял отследить расход топлива и отработанное время.

    Остановки по требованию

    Есть и еще один вопрос, которым часто задаются бухгалтеры: можно ли в путевом листе не указывать конкретные места следования автомобиля? К сожалению, по этому поводу мнение проверяющих не поменялось. Как и прежде, чиновники требуют указывать все пункты движения служебной машины (письмо Минфина России от 20 февраля 2006 г. № 03-03-04/1/129). Отсутствие информации о маршруте следования, по мнению специалистов финансового ведомства, не позволяет судить о том, была ли автомашина использована именно в служебных целях. Такая информация является обязательной, поскольку отражает содержание хозяйственной операции. И можно сделать вывод, что записи в путевом листе вроде «поездки по городу» или «по заданию организации» по-прежнему недопустимы, а документы, в которых они содержатся, не подтвердят расходы организации. Также отметим, что по-прежнему необходимо указывать показания спидометра, а также расход топлива. Без этих данных учесть затраты на ГСМ вряд ли удастся.

    Заботы предпринимателей

    Для предпринимателей установлена своя форма путевых листов. Ее образец утвержден приказом Минтранса России от 30 июня 2000 г. № 68 (далее – Приказ № 68). Однако нередко коммерсанты используют в своей работе форму, разработанную для организаций. Как показывает практика, такие действия могут вызвать нарекания проверяющих. Впрочем, судьи не поддерживают инспекторов. Примером может служить постановление ФАС Дальневосточного округа от 6 июля 2005 г. по делу № Ф03-А04/05-2/1832.

    В рассматриваемом деле предприниматель вместо того чтобы использовать формы № ПЛ-1 и № ПГ-1, утвержденные Приказом № 68 соответственно для легковых и грузовых автомобилей коммерсантов, заполнял формы путевых листов № 3 «Путевой лист легкового автомобиля» и № 4-С «Путевой лист грузового автомобиля», которые утверждены Постановлением № 78 для организаций. Из-за этого инспекция не засчитала расходы на ГСМ при расчете налога на прибыль. Однако суд установил, что поездки служебного характера действительно осуществлялись, а расходы на бензин подтверждены кассовыми чеками.

    Другой предприниматель, как и положено, использовал формы, утвержденные Приказом № 68. Однако путевые листы были заполнены с нарушением установленного порядка. В этом случае суд не стал формально подходить к вопросу, а рассмотрел существо проблемы (постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 30 июня 2005 г. по делу № Ф04-4174/2005(12493-А02-23)). Арбитры указали, что использование транспорта для коммерческой деятельности имело место и расходы подтверждены кассовыми чеками. В обоих случаях предприниматели выиграли споры, но их можно было бы избежать, если бы коммерсанты более внимательно отнеслись к составлению путевых листов.

    Прочие автомобильные расходы

    Как говорилось выше, путевой лист – это документ, который обосновывает не только расходы на ГСМ, но и все прочие затраты организации, связанные с экплуатацией автомобиля. В письме УФНС по г. Москве от 25 июля 2005 г. № 20-12/53147 указано, что именно путевой лист наиболее полно отражает данные, необходимые для подтверждения расходов по налогу на прибыль.

    Естественно, кроме путевого листа для подтверждения транспортных расходов фирме понадобятся и другие документы. В письме Минфина России от 11 января 2006 г. № 03-03-04/2/1 приведено несколько примеров расходов, возникающих при эксплуатации служебной машины. По общему правилу затраты на содержание служебного автотранспорта учитываются в составе прочих расходов, связанных с производством и реализацией (подп. 11 п. 1 ст. 264 НК РФ). Авторы письма указали, какие еще первичные документы могут подтвердить такие затраты. Также чиновники пояснили, по какой статье Налогового кодекса уменьшается база по налогу на прибыль.

    На основании информации, приведенной в данном письме, а также используя положения Налогового кодекса, мы составили приведенную выше таблицу. Она поможет бухгалтеру определить перечень необходимой автомобильной «первички» и норму закона, согласно которой можно списать данные затраты. Обращаем ваше внимание на то, что в таблице приведен стандартный перечень документов, который не всегда является исчерпывающим. В зависимости от конкретной хозяйственной ситуации может возникнуть необходимость в дополнительных подтверждающих документах.

    внимание

    В письме от 31 декабря 2004 г. № 21-14/85240 УФНС по г. Москве разрешила индивидуальным предпринимателям, работающим в торговле, уменьшать доходы на сумму расходов по эксплуатации машины. Правда, при условии, что в свидетельстве о регистрации указано два вида деятельности: торгово-закупочная и транспортные грузоперевозки. Иначе инспекторы будут рассматривать автомобиль не как источник получения дохода, а в качестве вспомогательного средства.



    Налоговый учет расходов, связанных с эксплуатацией автомобиля № п/п
    Наименование расхода
    Норма Налогового кодекса РФ
    Подтверждающие первичные документы

    1.
    Покупка горюче-смазочных материалов
    ст. 254 НК РФ (материальные расходы)
    Путевые листы, талоны на ГСМ, кассовые чеки, авансовые отчеты, акты передачи и списания

    2.
    Покупка запчастей
    ст. 254 НК РФ (материальные расходы)
    Договор, накладные, акты передачи и списания

    3.
    Аренда (лизинг) автомобиля (в том числе у физического лица)
    подп. 10 п. 1 ст. 264 НК РФ
    Договор аренды (лизинга), счета, акты об оказании услуг

    4.
    Амортизация автомобиля
    подп. 3 п. 2 ст. 253 НК РФ
    Формы по учету основных средств № ОС-1, № ОС-1а, № ОС-6

    5.
    Заработная плата водителя
    подп. 2 п. 2 ст. 253 НК РФ
    Трудовой договор и другие кадровые документы

    6.
    Плата за стоянку
    подп. 11 п. 1 ст. 264 НК РФ
    Приказ руководителя, авансовый отчет, кассовый чек

    7.
    Плата за аренду гаража или земельного участка под стоянку
    подп. 10 п. 1 ст. 264 НК РФ
    Договор аренды, акты оказания услуг

    8.
    Техническое обслуживание и ремонт
    ст. 260 НК РФ
    Договор на проведение работ, акты выполненных работ

    9.
    Транспортный налог (для собственников автомобилей)
    подп. 1 п. 1 ст. 264 НК РФ
    Документы о регистрации автомобиля, бухгалтерская справка (расчет налога)

  10. Клерк
    Регистрация
    29.11.2007
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    1,049
    В письме от 16 марта 2006 г. № 03-03-04/2/77 Минфин России
    сдается мне, Вам будет очень трудно отстаивать свою правоту на основании этого письма. Во-первых, это письмо, наверное, адресовано не для широкого круга налогоплательщиков(его нет в Консультанте+), во-вторых, Минфин, такой не постоянный Не исключено что прийдется в суде отстаивать свою позицию, вопрос только в том: сможете ли, Strekozk@ ???

  11. Клерк
    Регистрация
    08.01.2008
    Сообщений
    727
    главное назначение путевого листа - это обосновать расход топлива в таком-то размере... если недельный путевой лист позволяет это сделать, то в чем тогда проблема?
    форумчане, неужели все используют униф. форму путевого листа?

  12. Клерк
    Регистрация
    29.11.2007
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    1,049
    если недельный путевой лист позволяет это сделать, то в чем тогда проблема?
    проблема в том, что налоргам ВЫ(именно Вы) это не докажете, так зачем же создавать себе проблемы?

  13. Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    при чем здесь кассовая дисциплина
    ИМХО, при пластике кассовая дисциплина и правда не при чем, а вот выполнение обязанностей налогового агента по НДФЛ проигнорировано Вами однозначно! Причем, совершенно неправомерно - п.5 ст.346.11.
    я ведь имею право, у нас ведб не автотранс.пред. и делать его раз в неделю?
    Можно и реже, но вот заполнять его все равно придется каждый день. Да еще, весьма вероятно, и спорить с местными инспекторами, которые не читают минфиновских писем.

  14. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Strekozk@ Посмотреть сообщение
    главное назначение путевого листа - это обосновать расход топлива в таком-то размере...
    А это откуда следует?

  15. Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    это откуда следует?
    Из потребностей бухгалтера.

  16. Клерк
    Регистрация
    08.01.2008
    Сообщений
    727
    хорошо, а какую минимально допустимую сумму можно поставить по договору аренды автомобиля у ФЛ?

  17. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Ту на какую сможет согласиться арендодатель.

  18. Клерк
    Регистрация
    08.01.2008
    Сообщений
    727
    ему все равно. он сам лично будет ездить за рулем машины.
    100 руб. прокатит в месяц?
    1 делаю приказ директора
    2 в должн инструкции подтверждается разъездной харктер
    3 документыс на машину и права
    4 РКО на выдачу аренды
    5 путевой лист
    6 платежка по перечислению НДФЛ

  19. Клерк
    Регистрация
    21.03.2008
    Сообщений
    30
    Кстати, про путевой лист (что можно применять упрощенную форму, т.е. заполнять его не реже, чем раз в неделю, но списком поездок за каждый день) написано в первом или втором номере Главбуха за 2008г.

  20. Клерк Аватар для Татта
    Регистрация
    29.06.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    809
    А если ген. дир. ездит на авто, кот. является собственностью фирмы, при чем на работу домой и с работы домой, как подтвердить производственный характер его разъездов?
    Можем ли мы (УСН 6%) начислять амортизацию на авто, если все-таки не проводим эти поездки пока?

  21. Клерк
    Регистрация
    08.01.2008
    Сообщений
    727
    а можно ссылку на статью?
    Кстати, про путевой лист (что можно применять упрощенную форму, т.е. заполнять его не реже, чем раз в неделю, но списком поездок за каждый день) написано в первом или втором номере Главбуха за 2008г.
    Можем ли мы (УСН 6%) начислять амортизацию на авто, если все-таки не проводим эти поездки пока?
    обязаны, б/у по 01 и 04 в полном объеме + трансп. налог.

  22. Клерк
    Регистрация
    08.01.2008
    Сообщений
    727
    просто хотелось бы увидеть как выглядет этот путевой лист?

  23. Клерк
    Регистрация
    21.03.2008
    Сообщений
    30
    Цитата Сообщение от Strekozk@ Посмотреть сообщение
    а можно ссылку на статью?


    обязаны, б/у по 01 и 04 в полном объеме + трансп. налог.
    http://www.glavbukh.ru/art/13104

    А вообще, эта статья открыта на сайте, если есть доступ в систему Главбух.
    Я читала в первом номере журнала "Главбух" за 2008.

  24. Клерк
    Регистрация
    08.01.2008
    Сообщений
    727
    спасибо!!

  25. Клерк
    Регистрация
    08.01.2008
    Сообщений
    727
    но у меня нет доступа, а можно просто образец этого путевого листа, плиз..

  26. Клерк
    Регистрация
    30.07.2007
    Сообщений
    33
    в трудовом договоре с гендиром надо прописать оплату бензина личного автомобиля, либо предоставление и использование автомобиля организации. у руководителя организации особое положение, ненормированный рабочий день, тч все условия можно определить трудовым договором.

  27. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Суровый Бух Посмотреть сообщение
    Не путайте слова "упрощение" и "отсутствие" бухучета.
    они практически идентичны, с оговорками про учет ОС.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)