Постановка на учет монитора к имеющемуся компу

[Hemul]

Доброго времени суток.
1С:Бюдж.Релиз 621.
В организации числится на учете компьютер (монитор+системный блок) одной позицией. Организация решила заменить старый ЭЛТ-монитор на новый ЖК-монитор. Что они и сделали, приобретя новый моник по 310 коду. Но!!! они не хотят ставить на учет ЖК-моник как самостоятельный инвентарный объект, а хотят "как-то" поставить на учет этот моник в состав имеющегося компьютера.
Подскажите, пжт, как можно поставить этот ЖК-Моник на учет в составе имеющегося компьютера???

[melekhin]

Доброго времени суток.
1С:Бюдж.Релиз 621.
В организации числится на учете компьютер (монитор+системный блок) одной позицией. Организация решила заменить старый ЭЛТ-монитор на новый ЖК-монитор. Что они и сделали, приобретя новый моник по 310 коду. Но!!! они не хотят ставить на учет ЖК-моник как самостоятельный инвентарный объект, а хотят "как-то" поставить на учет этот моник в состав имеющегося компьютера.
Подскажите, пжт, как можно поставить этот ЖК-Моник на учет в составе имеющегося компьютера???

моник это не ОС, моник надо было по 340 покупать, и модернизацию делать... а щас хз как, в принципе паи...ть ) везде бардак!

[Stelirina]

Раз монитор + системник - один объект - то и менять монитор надо как зап. часть...Конечно акт о непригодности прежнего и по 340 покупать... Но раз так случилось - купили по 310 ничего страшног(если это в текущем год) - заявление в казначейство.....

[Hemul]

Но раз так случилось - купили по 310 ничего страшног(если это в текущем год) - заявление в казначейство.....

За более подробную информацию был бы более признателен...

[Stelirina]

Надо написать в УФК уведомление об уточнении кода КБК ,Приложение к письму Минфина России от 15 мая 2006 г. № 02-14-13/1252 и Федерального казначейства от 15 мая 2006 г. № 42-7.1-15/5.1-207, и соответственно сделать исправления у себя в учете, но у вас должны быть деньги по 340 статьи и получиться. что у вас "сняли" деньги с 340 и "перекинули" на 310.

[Аноним]

подскажите пожалуйста мы купили моник, системный блок по 340 коду. Его хотят объединить в одно рабочее место (т.е. создать основное средство) как это сделать???? какие проводки???
и еще если мы покупаем по 340 монитор, системник мы их можем просто списать??? т.е.составить акт что монитор инв№0000 не исправен, приложить дефектовку, списать его, а монитор из МПЗ списать на основании акта что он установлен в замен списанного.???? получаеться что монитор из МПЗ как бы списан и как бы числиться по акту.
Короче я запуталась не знаю что делать помогите плизззззззз!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[YUM]

подскажите пожалуйста мы купили моник, системный блок по 340 коду. Его хотят объединить в одно рабочее место (т.е. создать основное средство) как это сделать???? какие проводки???
и еще если мы покупаем по 340 монитор, системник мы их можем просто списать??? т.е.составить акт что монитор инв№0000 не исправен, приложить дефектовку, списать его, а монитор из МПЗ списать на основании акта что он установлен в замен списанного.???? получаеться что монитор из МПЗ как бы списан и как бы числиться по акту.
Короче я запуталась не знаю что делать помогите плизззззззз!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ИМХО. Я бы не стал собирать в одно целое моник с блоком.
"за три года или ишак сдохнет, или эмир...." (с) и мучайся заново.

[BTG]

моник это не ОС, моник надо было по 340 покупать, и модернизацию делать... а щас хз как, в принципе паи...ть ) везде бардак!

В этом случае разве модернизацию? Замену монитора, системного блока следует рассматривать как использование материалов при осуществлении текущего (капитального) ремонта основных средств.

[Неизвестный]

В этом случае разве модернизацию? Замену монитора, системного блока следует рассматривать как использование материалов при осуществлении текущего (капитального) ремонта основных средств.

Ремонт - это когда заменяются вышедшие из строя запчасти, если заменяются работоспособные морально устаревшие запчасти то это модернизация. Кстати вы на даты сообщений посмотрите, похоже тут просто подняли новый вопрос в старой ветке.

[BTG]

Ремонт - это когда заменяются вышедшие из строя запчасти, если заменяются работоспособные морально устаревшие запчасти то это модернизация.

Модернизация??? Она ведь увеличивает стоимость ОС!

Я указала смысл выдержки из Письма Казначейства РФ от 27.06.2006 N 42-7.1-15/2.2-265 "О применении бюджетной классификации Российской Федерации при отражении кассовых расходов по модернизации объектов основных средств":

"Замену приспособлений и принадлежностей (например, монитора, системного блока, перезаписывающего привода DVD компьютера и т.п.), выполняющих свои функции только в составе комплекса, а не самостоятельно, нельзя рассматривать как модернизацию объектов основных средств, на которых осуществляется указанная замена. Операции по замене составляющих и комплектующих частей объектов основных средств следует рассматривать как использование прочих материалов при осуществлении текущего (капитального) ремонта основных средств. Следовательно, расходы по их приобретению подлежат планированию и отражению по статье 340 "Увеличение стоимости материальных запасов" экономической классификации расходов бюджетов Российской Федерации."

Казначейство так и не пропускает мониторы и системные блоки по 310 КОСГУ. Постоянно "борюсь" с ними, т.к. у нас на учете числятся отдельно мониторы и системные блоки.

[QUOTE=Неизвестный;52221983]Кстати вы на даты сообщений посмотрите, похоже тут просто подняли новый вопрос в старой ветке. /QUOTE]

Да, дата уже устарела, а вопрос так и остался....

[Неизвестный]

Модернизация??? Она ведь увеличивает стоимость ОС!

Я указала смысл выдержки из Письма Казначейства РФ от 27.06.2006 N 42-7.1-15/2.2-265 "О применении бюджетной классификации Российской Федерации при отражении кассовых расходов по модернизации объектов основных средств":.

Плохое письмо так как автор не указал в каких целях замена осуществляется... Лучше почитайте вот это письмо минфина, в нем логика лучше прослеживается.

Вопрос: Банк просит разъяснить следующее. При ремонте компьютерной техники вышедшие из строя элементы не всегда возможно заменить идентичными в связи с тем, что они сняты с производства. В таких случаях замена элементов, вышедших из строя, производится на элементы с улучшенными характеристиками. При этом характеристики ремонтируемой единицы имущества также улучшаются. Как учитывать данные расходы: как затраты на ремонт или затраты на модернизацию?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 22 июня 2004 г. N 03-02-04/5

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо о порядке учета при налогообложении средств, направленных на ремонт компьютерной техники, и сообщает следующее.
В соответствии с Классификацией основных средств, включаемых в амортизационные группы, утвержденной Правительством Российской Федерации от 01.01.2002 N 1, срок полезного использования компьютеров составляет от трех до пяти лет включительно (компьютеры входят в третью амортизационную группу).
Согласно п.2 ст.257 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) к модернизации относятся работы, вызванные изменением технологического или служебного назначения оборудования, здания, сооружения или иного объекта амортизируемых основных средств, повышенными нагрузками и (или) другими новыми качествами.
Компьютер учитывается как единый инвентарный объект основных средств, так как любая его часть не может выполнять свои функции по отдельности. Замена в компьютере любой детали может привести к изменению эксплуатационных характеристик компьютера. Моральный износ компьютера как объекта основных средств происходит в несколько раз быстрее, чем физический.
При разграничении модернизации и ремонта компьютера определяющее значение имеет не то, как изменились его эксплуатационные характеристики, а тот факт, что сохраняется работоспособность инвентарного объекта, не изменившего выполнение своих функций в целом.
Учитывая изложенное, расходы при замене вышедших из строя элементов компьютерной техники относятся к расходам на ремонт основных средств, учитываемых в порядке, установленном ст.260 Кодекса.

Директор Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
М.А.МОТОРИН
22.06.2004

И если вы осуществляете замену работоспособных частей то прочитайте еще и это

О МОДЕРНИЗАЦИИ КОМПЬЮТЕРОВ

ПИСЬМО

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РФ

1 декабря 2004 г.
N 03-03-01-04/1/166

(ФР 05-05)


Вопрос: В процессе эксплуатации компьютера нашей организацией
произведена замена отдельных его деталей на аналогичные, более
современной модификации, например, ЭЛТ-монитор заменен на
жидкокристаллический.
Причинами послужили
две различные ситуации:
1. Выход из строя (поломка) этих деталей.
2. Моральный износ отдельных элементов компьютера, в результате
замены которых изменились его эксплуатационные характеристики.
В обоих случаях функции компьютера, как инвентарных объектов,
изменений не претерпели.
Относится ли каждая из этих операций к текущему ремонту основного
средства или это - его модернизация?

Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики о
порядке учета при налогообложении средств, направленных на замену
отдельных деталей компьютерной техники, сообщает следующее.
В соответствии с Классификацией основных средств, включаемых в
амортизационные группы, утвержденной приказом Правительства Российской
Федерации от 01.01.2002 N 1, срок полезного использования компьютеров
составляет от трех до пяти лет включительно (компьютеры входят в
третью амортизационную группу).
Согласно пункту 2 статьи 257 Налогового кодекса Российской
Федерации (далее - Кодекс) к модернизации относятся работы, вызванные
изменением технологического или служебного назначения оборудования,
здания, сооружения или иного объекта амортизируемых основных средств,
повышенными нагрузками и (или) другими новыми качествами.
Компьютер учитывается как единый инвентарный объект основных
средств, так как любая его часть не может выполнять свои функции по
отдельности. Замена в компьютере любой детали может привести к
изменению эксплуатационных характеристик компьютера.
Расходы, осуществляемые при замене вышедших из строя элементов
компьютерной техники, вызваны необходимостью поддержания компьютера в
работоспособном состоянии. Указанные расходы, при условии, что
изменение эксплуатационных характеристик компьютера не приводит к
изменению его функционального назначения, относятся к расходам на
ремонт основных средств, учитываемых в порядке, установленном статьей
260 Кодекса.
Замена отдельных элементов компьютера на новые по причине
морального износа не может рассматриваться как ремонт компьютера и
является его модернизаций. Модернизация увеличивает первоначальную
стоимость основного средства в порядке, предусмотренном пунктом 2
статьи 257 Кодекса.

Заместитель директора
департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Министерства финансов РФ
А.И. Иванеев
1 декабря 2004 г.
N 03-03-01-04/1/166

[Аноним]

Мы вообще издревле ставим мониторы, системники, ибп отдельными объектами ОС.
Даже прочитав все эти письма и разъяснения, решение вопросов остается,ведь в каждой организации своя политика учета и свои местные "умники" и "умницы", и еще бОльшие специалисты в вышестоящей организации
Любой из этих объектов может функционировать отдельно, выполняя различные функции.
Монитор можно подключить: к ноутбуку, к мультимедийному проектору, к внешнему ТВ-тюнеру, к двд-проигрывателю и т.д. Кто сказал, что он не может функционировать без системного блока. Другое дело - целевое использование этого монитора в комплексе с системным блоком, но это другой вопрос.
Системный блок можно использовать так же автономно без монитора, например как маршрутизатор или серверок, управляя им удаленно (зачем ему монитор?).
Источники бесперебойного питания где только не стоят кроме как у компьютеров (везде где надо 220вольт безперебоев).
Поэтому надо действовать по обстановке, для замены монитора из комплекса можно купить по 340, и произвести ремонт объекта ОС без увеличения стоимости. Если вдруг финансисты оплатили по 310 - ну поставьте его на баланс отдельным объектом. Что будет? Единственное, необходимо "обоснование" для бюджета в его покупке на всякий случай если у кого либо появится сомнение в целевом использовании бюджетных средств. Так же стоит учитывать тот факт, что физическое и моральное старение оргтехники сейчас происходит быстрее в сотни раз чем в эпоху 286-486 машин. Законодатель все равно не успеет за этим процессом. И "консультанты" и "учителя" будут рекомендовать ставить совокупность устройств, в которых они вообще не разбираются, одним объектом ОС, ссылаясь на архаичные определения.

[Аноним]

Еще стоит отметить то, что приведенные в предыдущих постах цитаты из писем носят рекомендательный характер и необязательны к применению в бухгалтерской практике.
При выполнении учетных операций в бухгалтерских программах вы можете делать любые проводки, не идущие в разрез с общей концепцией учета.
Так же всякие справочники "разрешенных" корреспонденций заточены чисто под инструкцию по минимуму. Если есть необходимость эти справочники надо расширять и дополнять. ГЛАВНОЕ, что бы ваши действия были обоснованы, а учет оставался "прозрачным" и не противоречил инструкции.

Так же считаю, что приводить выдержки из писем 2004 года уже года четыре не актуально - слишком много изменилось в программно-аппаратной части оборудования.
А тем более их придерживаться не благоразумно. Ведь любой школьник сейчас разбирается в компьютерах лучше, чем их автор.
Особенно коробит от этого определения:

"Компьютер учитывается как единый инвентарный объект основных
средств, так как любая его часть не может выполнять свои функции по
отдельности. Замена в компьютере любой детали может привести к
изменению эксплуатационных характ"

А что такое "компьютер" ? Его определение? ОКОФ? более архаичного классификатора кажется нет. Там одни и буровые установки и насосы.....
Какая любая часть? Про мониторы и системные блоки написано в предыдущем моем посте.
И это бесспорно:
МОНИТОР - отдельный инвентарный объект. (к одному компу можно и с десяток подключить)
СИСТЕМНЫЙ БЛОК - отдельный инвентарный объект (в принципе он сам не нуждается ни в устройствах отображения ни в устройствах ввода - ЭТО все нужно человеку, а не компьютеру)
ИБП - отдельный (это вообще можно рассматривать как автономную розетку)

[Неизвестный]

Любой из этих объектов может функционировать отдельно, выполняя различные функции.
Монитор можно подключить: к ноутбуку, к мультимедийному проектору, к внешнему ТВ-тюнеру, к двд-проигрывателю и т.д. Кто сказал, что он не может функционировать без системного блока. Другое дело - целевое использование этого монитора в комплексе с системным блоком, но это другой вопрос.
Системный блок можно использовать так же автономно без монитора, например как маршрутизатор или серверок, управляя им удаленно (зачем ему монитор?).
Источники бесперебойного питания где только не стоят кроме как у компьютеров (везде где надо 220вольт безперебоев).
Поэтому надо действовать по обстановке...

Очень порадовали,
И согласен с тем что каждая организация имеет право самостоятельно определиться в этом вопросе в своей учетной политике.

[desna]

а что тогда имелось в виду под "ЭВМ общего назначения" в ОКОФе?

[гр.Экибастуз]

ЭВМ общего назначения?
Гм...
"электронно-вычислительная машина"
это наверное более подходит к машинкам типа ЕС-1045
Когда появились персоналки их по-русски называли ПЭКВМ (персональные электронно-клавишные вычислительные машины) ведь их базовый интерфейс - клавиатура и монитор.
а в мэйн-фреймах ibm/360/370, ec-1045 и т.д. ввод-вывод осуществляется (лся) через перфокарты, ленты, печать-ацпу,(а при загрузке оператор общался с "процессором" вообще через консольную пишущую машинку), а те дисплеи которые стали потом к ним подключать вообще можно было рассматривать как отдельный компьютер....
Но такие ЭВМ сейчас врядли будут покупать, а вот где-то на учете они может и стоят однозначно с тех лет.
Так что пока в окоф не будет точно прописано определение какого класса оргтехника к чему относится мы в праве варьировать с выгодой в пользу учетной политики предприятия.

[desna]

ЭВМ общего назначения?
Гм...
"электронно-вычислительная машина"
это наверное более подходит к машинкам типа ЕС-1045
Когда появились персоналки их по-русски называли ПЭКВМ (персональные электронно-клавишные вычислительные машины) ведь их базовый интерфейс - клавиатура и монитор.
а в мэйн-фреймах ibm/360/370, ec-1045 и т.д. ввод-вывод осуществляется (лся) через перфокарты, ленты, печать-ацпу,(а при загрузке оператор общался с "процессором" вообще через консольную пишущую машинку), а те дисплеи которые стали потом к ним подключать вообще можно было рассматривать как отдельный компьютер....
Но такие ЭВМ сейчас врядли будут покупать, а вот где-то на учете они может и стоят однозначно с тех лет.
Так что пока в окоф не будет точно прописано определение какого класса оргтехника к чему относится мы в праве варьировать с выгодой в пользу учетной политики предприятия.

угу. мерси за разъяснение