Взыскание долга при отсутствии договора.

[Аноним]

Суть дела. Мы, микропредприятие, не раскрученное, живем с «колёс». Поставляем приборы по заявкам. Заявок мало, обороты соответствующие. У нас сборка. Детали для сборки заказываем на др. предприятии. Одну заявку не смогли вовремя исполнить. Подвел наш поставщик деталей. Покупатель потребовал вернуть деньги с процентами. Не можем, не потому, что не хотим, просто нет денег. Покупатель обратился в Арбитражный суд по нашему местонахождению и назначено судебное разбирательство.
У покупателя на руках:
1. Наш счет на предоплату, полученный им по факсу, т.е. не оригинал. В счете есть ссылка, что данный счет является договором, и что продукция будет поставлена через сорок дней после предоплаты.
2. ПП на перечисление нам ден. средств по данному счету.
Вопрос:
1. Какого решения суда, при наличии этих документов, можно ожидать?
2. Какую позицию нам занимать на суде (оправдываться, со всем соглашаться, обороняться…)?
Заранее благодарны всем, кто откликнется.

[Аноним]

1. Наш счет на предоплату, полученный им по факсу, т.е. не оригинал. В счете есть ссылка, что данный счет является договором, и что продукция будет поставлена через сорок дней после предоплаты.
2. ПП на перечисление нам ден. средств по данному счету.

Есть оферта, есть акцепт, значит договор заключен. Покупатель теперь в одностороннем порядке расторгает договор из-зи существенных нарушений условий договора. То, что ваши поставщики не исполнили свои обязателтства, не влияет на выполнение этих обязательств вами. Покупатели впрае требовать и возврат преодплаты и процент за пользование чужими денежными средствами (по ГК). А вы уж потом предъявляйте иск к своим поставщикам.

[Irusya]

Аноним(2), +1

[B@lex]

Даже если счет по факсу не считать офертой..., на лицо факт неосновательного обогащения...

[Аноним]

Есть оферта, есть акцепт, значит договор заключен. Покупатель теперь в одностороннем порядке расторгает договор из-зи существенных нарушений условий договора. То, что ваши поставщики не исполнили свои обязателтства, не влияет на выполнение этих обязательств вами. Покупатели впрае требовать и возврат преодплаты и процент за пользование чужими денежными средствами (по ГК). А вы уж потом предъявляйте иск к своим поставщикам.

Думаю решение суда будет такое:
1. взыскать сумму долга (на основании платежки)
2. взыскать % за пользование чужими денежными средствами (по ст.395 ГК)
3. взыскать госпошлину.

По позиции думаю так:
1. Настаивать, что было неосновательное обогащение, а не поставка, т.к. счет в копии - можно будет уменьшить сумму %
Суд не будет волновать неисполнение обязательств Вашим поставщиком
Других вариантов нет.
2. Я бы попробовала выйти на мировое соглашение и убрать %, уменьшить сумму долга хотя бы % на 30.

[Аноним]

Спасибо за ответы
Появляются ещё вопросы:
1. После вынесения решения судом, каким образом и в какие сроки д.б. исполнено это решение. Деньги на р/сч. появляются эпизодически, и их явно будет не достаточно для удовлетворения иска.
2. Что за «зверь» мировое соглашение. Когда заключается (до судебного разбирательства, во время…). Кто его готовит. Реально ли на основании его, растянуть погашение долга на год.

[Gamil]

1. Настаивать, что было неосновательное обогащение, а не поставка, т.к. счет в копии - можно будет уменьшить сумму %

Как и на сколько можно уменьшить сумму %?

[Аноним]

[QUOTE= Настаивать, что было неосновательное обогащение, а не поставка[/QUOTE]
К сожалению, этот вариант не подходит
Репутация и так будет подмочена этим разбирательством, а тут ещё и мы сами заявляем: "Это было неосновательное,,,". Мы хотим продолжать на этом рынке работать, а он достаточно узок, не для широго круга.

[Аноним]

Как и на сколько можно уменьшить сумму %?

По неосновательному обогащению % по 395 начисляются с момента когда Отв-чик узнал или должен быть узнать о таковом.- п.2 ст1107 ГК - читайте с момента претензии!!!
А при поставке - с момента просрочки поставки!!!
Соответственно - разные периоды расчета %!!

[Аноним]

1. После вынесения решения судом, каким образом и в какие сроки д.б. исполнено это решение. Деньги на р/сч. появляются эпизодически, и их явно будет не достаточно для удовлетворения иска.
2. Что за «зверь» мировое соглашение. Когда заключается (до судебного разбирательства, во время…). Кто его готовит. Реально ли на основании его, растянуть погашение долга на год.

Решение суда вступает в силу через месяц, если не обжалуется в апелляционной инстанции. получаете решение, в последний день срока по почтенаправляете апелляционную жалобу. Жалоба принимается к рассмотрению (если принимается) в рассмартивается примерно через месяц. Можно попробовать отложить рассмотрение, но это особая система. Да, в первой инстанции тоженадо откладывать-писать ходатайства, типа -заболел, уехал в командировку и т.п., не забывая документально подтверждать это. После вынесения постановления апел. инстанцией решение сразу вступает в зак.силу. Истец получает исполнительный лист, несет в службу судебных приставов. У них по закону об исполнительном производстве 2 месна исполнение решения, но срок не пресекательный-всегда можно договориться.
Ну а мировое вам судья предложит заключить, т.е. можно в процессе. С затягиванием исполнения МС уже сложнее.

[villery]

С затягиванием исполнения МС уже сложнее.

но вот в его тексте

реально растянуть погашение долга на год.

[Аноним]

Спасибо за ответы
Реально ли на основании его, растянуть погашение долга на год.

Это был вопрос, а не утверждение. Все зависит от самого МС. Если согласуют график погашения на год- всегда пожалуйста, а если нет?