×
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 55 из 55
  1. #31
    Клерк Аватар для Larky
    Регистрация
    03.09.2005
    Сообщений
    5,422
    Цитата Сообщение от ludochka Посмотреть сообщение
    конкретный случай. трудовой договор апрель 2000 года. рабочий год 04/2000-04/2001-04/2002-04/2003-04/2004-04/2005-04/2006-04/2007-04/2008
    т.о. должно быть отгуляно 8 отпусков по 28 дней. Не так?
    а если отпуска были в 12/2001,12/2002,08/2004,08/2005,08/2006, то
    не хватает 3 отпусков.
    Использованы отпуска за периоды 04/2000-04/2001, 04/2001-04/2002, 04/2002-04/2003, 04/2003-04/2004, 04/2004-04/2005... Вам необходимо начислить компенсацию за неиспользованный отпуск за периоды 04/2005-04/2006 - 28 дней, 04/2006-04/2007 - 28 дней, 04/2007-04/2008 - 28 дней... Итого 84 дня... А вот уже для расчета среднего заработка возьмете 12 последних месяцев, как Вам говорил Чиж...
    Последний раз редактировалось Larky; 07.04.2008 в 20:58.

  2. #32
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    Итого 84 дня...
    Хотя бы поэтому уже ОЧЕВИДНО, что 44 дня - ошибка.

  3. #33
    Клерк
    Регистрация
    21.09.2005
    Сообщений
    265
    Vaclav, я задаю вопрос и очень хочу получить ответ, но не просто "да" или "нет", но и почему и как правильно. Вам бы этого не хотелось?
    и как вы можете быть уверены, что не 44? я объясню. с 04/2000 по 10/2007, т.е. 7 лет 6 мес и 22 дня=91 мес, за которые положено 212 дней отпуска
    из них отгуляно 6 отпусков по 28 дней = 168 дней
    остается 44 дня
    что неверно?

    за исправления по расчету отпускных- спасибо!
    можете дать ссылку на документ для именно такого округления?
    также как и 28/12= 2,33 или 2,333?

  4. #34
    Клерк
    Регистрация
    21.09.2005
    Сообщений
    265
    Цитата Сообщение от Vaclav Посмотреть сообщение
    Хотя бы поэтому уже ОЧЕВИДНО, что 44 дня - ошибка.
    я объясняла суть вопроса, а не приводила свои расчеты
    мои расчеты отличаются количеством отпусков отгулянных, поэтому сама уже посчитала по своим (!) конкретным цифрам и получила 44.

  5. #35
    Клерк
    Регистрация
    21.09.2005
    Сообщений
    265
    по-моему с 2006 года были какие-то изменения, которые запрещают выплачивать за эти 44 дня, только за разницу
    есть такое или я ошибаюсь?

  6. #36
    Клерк
    Регистрация
    23.03.2008
    Сообщений
    150
    Если следовать букве закона, то ст. 124 ".....Ежегодный оплачиваемый отпуск по соглашению между работником и работодателем переносится на другой срок, если работнику своевременно не была произведена оплата за время этого отпуска либо работник был предупрежден о времени начала отпуска позднее чем за две недели до его начала.

    В исключительных случаях, когда предоставление отпуска работнику в текущем рабочем году может неблагоприятно отразиться на нормальном ходе работы организации, допускается с согласия работника перенесение отпуска на следующий рабочий год. При этом отпуск должен быть использован не позднее 12 месяцев после окончания того рабочего года, за который он предоставляется.

    Запрещается непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение двух лет подряд, а также непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска работникам в возрасте до восемнадцати лет и работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда......" Ответ на Ваш вопрос ".....Статья 127. Реализация права на отпуск при увольнении работника
    При увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска.
    По письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия). При этом днем увольнения считается последний день отпуска.
    При увольнении в связи с истечением срока трудового договора отпуск с последующим увольнением может предоставляться и тогда, когда время отпуска полностью или частично выходит за пределы срока этого договора. В этом случае днем увольнения также считается последний день отпуска.
    При предоставлении отпуска с последующим увольнением при расторжении трудового договора по инициативе работника этот работник имеет право отозвать свое заявление об увольнении до дня начала отпуска, если на его место не приглашен в порядке перевода другой работник...."

    Это не истина, это информация к размышлению.
    Последний раз редактировалось Над.К; 11.04.2008 в 12:52. Причина: Нельзя использовать красный цвет

  7. #37
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    я задаю вопрос и очень хочу получить ответ, но не просто "да" или "нет", но и почему и как правильно. Вам бы этого не хотелось?
    ludochka, я и предложил Вам помощь, и лишь запросил дополнительные данные, а Вы: отстань, мне все ясно. Ну и ладно, зачем же мне навязываться?
    91 мес, за которые положено 212 дней отпуска
    из них отгуляно 6 отпусков по 28 дней = 168 дней
    остается 44 дня
    что неверно?
    Неверна сама методика расчета "скопом" за 91 месяц. Это Вас та программа смутила, которую прислали.
    можете дать ссылку на документ для именно такого округления?
    Постановление 922.
    по-моему с 2006 года были какие-то изменения, которые запрещают выплачивать за эти 44 дня, только за разницу
    есть такое или я ошибаюсь?
    Вы ошибаетесь; компенсировать нужно все дни, хоть 100.

  8. #38
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    Александр1976, к чему эта выдержка? Что хотели сказать конкретно? В данном случае правило может быть и не нарушено: за восемь лет отпуска давали 6 раз. Скорее всего "непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение двух лет подряд" места не имело.

  9. #39
    Клерк
    Регистрация
    21.09.2005
    Сообщений
    265
    Александр1976, спасибо! то есть, именно за все неиспользованные...
    Vaclav, спасибо за желание помочь! просто не хотела тратить Ваше время, т.к. за 12 постов обсуждения мне уже помогли и я все для себя выяснила, потом уже посчитала все сама.

    тааак....теперь 91 месяц неверен.что тут не так? есть 7 лет 6 мес и 22 дня, почему они не равны 91 мес?

    в постановлении 922 нет про округление, там про расчет среднедневного заработка п.10 "исчисляется путем деления суммы заработной платы, фактически начисленной
    за расчетный период, на 12 и на среднемесячное число календарных дней(29,4)."
    так что арифметически все верно, почему нет?

    и спасибо за "все дни" - я где-то вычитала, но там не было пояснений...вот и верь всем наслово...

  10. #40
    Клерк
    Регистрация
    21.09.2005
    Сообщений
    265
    а может быть не 44 дня, а 44,33? если арифметически считать, то получается 44,33
    не отгулян отпуск за 04/2000-04/2001 и 04/2007-22/10/2007

  11. #41
    Клерк
    Регистрация
    23.03.2008
    Сообщений
    150
    Прошу прощения, но по расчету в денежном эквиваленте я не помощник (я бы рад помочь но не могу, ни чего в этом не понимаю). Я чистый кадровик, у нас это считают бухгалтеры, но помоему все это делает 1С.

    Это не истина, это информация к размышлению.

  12. #42
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    может быть не 44 дня, а 44,33
    Именно, Люда, именно!
    теперь 91 месяц неверен.что тут не так?
    Нужно брать каждый рабочий год отдельно:
    04/2000-04/2001 - 28 дней,
    04/2001-04/2002 - 28 дней, и т.д.
    (и уверяю, что ДЕНЬ здесь сыграет роль не меньшую, чем месяц).
    Пропорционально компенсация считается только за последний год, если он неполный (меньше 11 месяцев).
    в постановлении 922 нет про округление
    9. При определении среднего заработка используется средний дневной заработок...
    10. Средний дневной заработок для оплаты отпусков, предоставляемых в календарных днях, и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется...

  13. #43
    Клерк
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    90
    программку вышеуказанную на bayrs@list.ru пли-и-изз! заранее спасибо.

  14. #44
    Клерк
    Регистрация
    21.09.2005
    Сообщений
    265
    Цитата Сообщение от ludochka Посмотреть сообщение
    а может быть не 44 дня, а 44,33? если арифметически считать, то получается 44,33
    не отгулян отпуск за 04/2000-04/2001 и 04/2007-22/10/2007
    очень прошу, помогите мне расчитать! ну не могу я понять все эти тонкости!
    оклад 2500, не было отпуска 05/04/00-05/04/01 и 05/04/07-22/10/07

  15. #45
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    ludochka,
    ради Бога, напишите, наконец, дату приема и дату увольнения!
    Про отпуска я уже понял, что
    6 отпусков по 28 дней = 168 дней

  16. #46
    Клерк
    Регистрация
    21.09.2005
    Сообщений
    265
    да писала уже не раз
    с 05/04/2000 по 22/10/2007- 7 лет 6 мес и 22 дня
    осталось неотгуляно за 2000-2001 год 28 дней и с 05/04/2007 по 22/10/2007 (7 мес * 2,33 дня= 16,31 день?)
    оклад постоянный по 2500

  17. #47
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    с 05/04/2000 по 22/10/2007
    - 7 лет 6 мес и 18 дней. Но это неважно, потому что все равно округляем до 7 мес.
    Да, Вы уже разобрались правильно: за каждый рабочий год положено 28 дн.:
    с 05/04/2000 по 04/04/2001 - 28 дн.,
    с 05/04/2001 по 04/04/2002 - 28 дн., и т.д.
    За последний год (с 05/04/2007 по 22/10/2007) считаем пропорционально:
    28/12*7 = 16,33(3). Рекомендуется вообще не округлять.
    Таким образом, компенсируете за 44,33(3).

    ludochka, если Вы посмотрите посты на первой странице, то увидете, что давали много противоречивой информации. Поэтому Вас и не поняли.

  18. #48
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2005
    Сообщений
    132
    Уменя сотрудник работает с 13 ноября 2007 по 08 апреля 2008.
    З/плата составила;
    - нояб - 3182,82
    - дек - 5000
    - янв- 5000
    - февраль - 6000
    март- 6000.
    Как правильно расчитать компенсацию?(повышение з/пл происходило по всей организации)
    Как я понимаю расчитываем за 5 месяцев, т.е 5*2,33=11,65
    а дальше как?

  19. #49
    Клерк
    Регистрация
    21.09.2005
    Сообщений
    265
    Цитата Сообщение от Vaclav Посмотреть сообщение
    - 7 лет 6 мес и 18 дней. Но это неважно, потому что все равно округляем до 7 мес.
    Да, Вы уже разобрались правильно: за каждый рабочий год положено 28 дн.:
    с 05/04/2000 по 04/04/2001 - 28 дн.,
    с 05/04/2001 по 04/04/2002 - 28 дн., и т.д.
    За последний год (с 05/04/2007 по 22/10/2007) считаем пропорционально:
    28/12*7 = 16,33(3). Рекомендуется вообще не округлять.
    Таким образом, компенсируете за 44,33(3).

    ludochka, если Вы посмотрите посты на первой странице, то увидете, что давали много противоречивой информации. Поэтому Вас и не поняли.
    спасибо! а дальше...уж извините за мою назойливость, но, поскольку отпускные- не мой конек, то боюсь не справиться опять...помогите дальше рассчитать
    и объясните мне, почему 2500:29,4*44,33(3) будет неверно?
    почему 44,33(3) не надо округлять, а среднедневную з/пл надо?

  20. #50
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    У меня есть программка расчета компенсации дней при увольнении. Напиши свой эл. адрес - скину.
    nataga74@mail.ru

  21. #51
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    почему 44,33(3) не надо округлять, а среднедневную з/пл надо?
    Потому что округление при расчете пропорциональной компенсации не предусмотрено законом, и "изобретение велосипеда" здесь весьма чревато: округлив в меньшую сторону, Вы нарушите права работника, недоплатив ему зарплату (соответственно, занизив ЕСН, НДФЛ, взносы в ПФР/ФСС), а если округлите в большую сторону (как советуют работники Министерства), - переплатите зарплату и зарплатные налоги, но занизите налог на прибыль/единый налог при УСН.
    Среднедневной же заработок - стандартный числовой показатель, имеющий денежное выражение. Его разумно округлить до целых рублей и копеек, хоть я и не сошлюсь ни на какой закон в связи с этим.

  22. #52
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    Как я понимаю расчитываем за 5 месяцев, т.е 5*2,33=11,65
    Да, за пять месяцев, но пропорционально: 28/12*5 = 11,66(6). Мы не рекомендуем округлять (смотри пред. пост).
    Дальше умножаем это на среднедневной заработок, получаемый как:
    (3182,82*6000/5000 + 6000*4)
    разделить на
    (29,4*18/30 + 29,4*4).
    Среднедневной после расчета округляем до целых копеек.

  23. #53
    Клерк
    Регистрация
    29.12.2007
    Сообщений
    26
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    У меня есть программка расчета компенсации дней при увольнении. Напиши свой эл. адрес - скину.
    Можно и мне попросить вышеназванную программку? Пожалуйста на адрес aldejn@yandex.ru

  24. #54
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Господа, напоминаю, просьбы "и мне", запрещены правилами форума. Если подобные просьбы будут появляться здесь в дальнейшем, тему придется закрыть

  25. #55
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    округлив в меньшую сторону, Вы нарушите права работника, недоплатив ему зарплату (соответственно, занизив ЕСН, НДФЛ, взносы в ПФР/ФСС), а если округлите в большую сторону (как советуют работники Министерства), - переплатите зарплату и зарплатные налоги, но занизите налог на прибыль/единый налог при УСН.
    Какое счастье, что еще никто не успел меня "поправить"!
    Граждане, никогда не читайте советских газет за обедом и не пишите постов в Форум, если вы больны!
    Описанные мною "последствия" касаются случаев завышения/занижения зарплаты В ПРИНЦИПЕ. Компенсация же неиспользованного отпуска не облагается ЕСН и взносами в ПФР, ФСС.
    Поэтому "гулять" при искажении суммы КНО будут только НДФЛ и налог на прибыль.
    Приношу извинения за допущенную мной неточность.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)