интеллектуальный продукт

[Катерина.]

Помогите плиз советом или ссылками.
Ситуация:
Несколько человек создают компанию и начинают производство документальных филмов, мультфильмов, програмных продуктов. Есть оборудование в личном пользовании, сами рисуют, снимают, монтируют, пишут программы. Потом готовый продукт продается. Как сформировать себестоимость так чтобы прибыль и НДС были "разумными". Если проводить затраты как зпл, то налоги на зпл немаленькие. Оборудование взять в аренду, опять НДФЛ надо начислить., да и скока там затрат.
На УСН компания работать не может. Может оформить договор с физическим лицом, как договор подряда? Тогда НДС "затратного" не будет.
получается: они создадут напр. программу. Ну какие там затраты, комп, электричество, ну бумага, это же интеллектуальный труд. Потом продают. И получается, 18НДС, 24прибыль, учредитель-дир отказывается платить такие налоги. А какие затраты я ему наберу. Тока вознаграждение программисту, кот. собссно тоже учредитель. А ЕСН, НДФЛ, говорит тоже много.
Голову сломала, как лучше все оформить. Субопдряд или договор поручение требуют еще одной компании, в итоге конечные налоги все равно остаются. Нужны затраты.
Посоветуйте пожалуйста. Может кто работает с интеллектуальными продуктами? Ссылки, сайты книжки может какие. Походила по инету, ничего не нашла. До этого с интеллектуальным продуктом не работала. Буду признательна за советы.

[DIR]

А на УСН почему не может? Свой продукт - сами производят. Самое приятное дело - на УСН.

[Катерина.]

Заказчики отказываются, без НДС. А программы на заказ, поэтому НДС облагается.

[DIR]

А они знают. что программные продукты не облагаются НДС при продаже? С этого года

[Кошачий глаз]

Забегалло Дир, очнись, освобождена от ндс вовсе не продажа программных продуктов, а только предоставление лицензий на них по лицензионному договору, либо отчуждение имущественных прав.
При создании программ на заказ по умолчанию исключительные права принадлежат заказчику с момента создания произведения (предыдущего владельца-нет), поэтому освобожденнной от НДС операции (предоставление лицензии или отчуждения автосркских прав) в этой ситуации не существует!
Видимо, авторам не удалось договориться о том, что исключительные права на произведение принадлежат исполнителю, а за передачу исключительных прав заказчику уплачивается отдельная сумма без ндс. Хорошо бы было, если бы сумма вознаграждения за отчуждение прав составляла львиную часть общего бюджета договора!

[Аноним]

Большое спасибо!
Но где взять затраты? Компания только создается, нужен алгоритм работы. Я голову сломала. Хоть ссылки какие.
там же не только программы, еще документальные фильмы и мультики. Тут вся проблема в том, что материалов ноль, практически вся с/с это собссно работа. Если бы была большая компания, аренда там, транспорт, субподрядчики, общехозяйственные и тд. А тут пара человек фильму делает и еще пара - программы. Дир адекватный человек, ничего против налогов не имеет)), но в разумных пределах. материалы там конечно буду, но мало. Может все в зпл пустить? Все "дешевле", чем выплата дивидендов.

[Аноним]

Конечно, тем более у вас труд интеллектуальный.
Можно еще на каждую работу создавать типа подряда, т.е у администрации зп фиксированные, а у работников в зависимости от заказа. НДФЛ - налог на физическое лицо, поэтому вас-то он не должен касаться, если конечно сотрудникам не называлась цифра чистой зп.
Только это не избавит от ндс, прибыли и есн. Причем 26% по есн заплатите, а уменьшать будете 24%-налог(прибыль).
Мы, например, ндс устанавливаем сверху на оплату за работу, поскольку входного ндс почти нет. Наш директор тоже сучит ножками, но ничего поделать не может. Да и платить, разработчикам надо достойно, иначе разбегутся.
Пробывали выводить разработчиков из фирмы, чтобы заключать с ними договора подряда, но тоже самое только вид сбоку. Поскольку по этим договорам платится есн без ФСС, а тут один серьезно заболел, пришлось возвращать всех в штат.