Оклад у совместителя

[Аngie]

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, как оформлять совместителя, работающего на 1/2 ставки:
1. какой оклад писать в трудовом договоре? полный для этой должности - 10 000 рублей или сразу 5 000;
2. тот же вопрос по заполнению приказа о приеме на работу: полный оклад или 1/2 ставки?
3. в штатном расписании обязательно для этой должности должно стоять 0,5 штатной единицы или можно оставить 1 единицу?
4. и еще, будет ли отличатся оформление совместителя от оформления человека на неполный рабочий день - 4 часа при 8 часовом?
Спасибо!

[YUM]

Начнем с конца:
оформляя человека на неполный рабочий день, Вы указываете это. Совместитель(внешний) 4 часа работает по-определению. Точнее, по ТК. Укажите что он - совместитель, остальое - вытечет из этого.
При составлении штатного расписания не известно кто имено займет эту должность. Сегодня штатный, завтра - внутренний совместитель, послезавтра - внешний, в четверг - ставку порвут на части между всеми указанными категориями...
Поэтому указывается то количество единиц, которое требуется.
В приказе о приеме совместителя (внешнего) указываете, что он- совместитель. Остальное - приложится.
В трудовом договоре можно указать любой бред, не проитворечащий действующему законодательству!Однако, скорее сего, надо указатьту сумму, на которую работник может рассчитывать реально.
И последнее: принимая совместителя на 1/2 ставки, Вы обрекаете его на 1/4 оклада т.к. он может работать только половину времени, нужного для исчиления оклада

[Vaclav]

Совместитель(внешний) 4 часа работает по-определению. Точнее, по ТК. Укажите что он - совместитель, остальое - вытечет из этого.

Ну зачем Вы так? В ТК написано "не должна превышать 4 часов", а не "составляет 4 часа". Совместитель может работать и 3 и 2 часа в день, и не каждый день - все это предмет договоренности с работодателем. Поэтому ничего не "вытечет".

[Александр1976]

1. В трудовом договоре указываете оклад по должности 100%, и обязательно определяете сколько часов в день он будет работать, от этого зависит его оплата труда (если это 4 часа в день, то, соответственно получать он будет 50% оклада, если меньше - то и получать он будет меньше), так как в ТК РФ четко определено, что работник получает зарплату за фактически отработанное время, или за норму выроботки.
2. В приказе указываете то же самое, что и указали в трудовом договоре (100%).
3. В штатном расписание стоит 1 (в вашем случае).
4. Отличаться будет. Главное отличие в том, что на совместителя (внешнего) у вас не будет трудовой книжки, а на сокращенный рабочий день будет. Так же в приказе и трудовом договоре указывается какая работа - основная или по совместительству.

Это не истина, это информация к размышлению.

[Vaclav]

1. В трудовом договоре указываете оклад по должности 100%, и обязательно определяете сколько часов в день он будет работать, от этого зависит его оплата труда (если это 4 часа в день, то, соответственно получать он будет 50% оклада, если меньше - то и получать он будет меньше), так как в ТК РФ четко определено, что работник получает зарплату за фактически отработанное время, или за норму выроботки.
2. В приказе указываете то же самое, что и указали в трудовом договоре (100%).

Александр1976, у к Вам вопрос как к кадровику: зачем в трудовом договоре писать о ставке (100%), которую работник все равно не получит? Чтобы знал свое место? На мой взгляд, приказ и ТД не обязаны дословно повторять друг друга, достаточно лишь того, что в итоге получится одинаковая цифра.
Поясню на примере. Принимаем совместителя на некую должность с окладом 10 тыс. руб.
В ШР, я с Вами согласен, ставим "1"; ФОТ 10 000.
В трудовом договоре пишем, что работать будет 4 часа в день (20 часов в неделю), и получит за это 5 000 руб. И только в приказе (да и то не обязательно) можно написать: "Принят с тарифной ставкой (окладом) 5000 руб. [ 0.5 ставки 10 000 р.]".
Вот подскажите мне, это неправильно?

[триТТон]

Вот подскажите мне, это неправильно?

Согласна с Вами.Правильно.В трудовом договоре указываю реальный оклад, который будет получать совместитель за полностью отработанную им в данном месяце норму часов. Но, надо сказать, я долго не могла прийти к однозначному решению...И всё же сайчас считаю, что делать надо именно так.

[Александр1976]

Все зависит от формулировки в трудовом договоре, можно:
1. "......4. УСЛОВИЯ ОПЛАТЫ ТРУДА
4.1.Работнику устанавливается должностной оклад согласно штатному расписанию в размере 37 000 (тридцать семь тысяч) рублей в месяц....." - это 100% оклада.
2. "......4. УСЛОВИЯ ОПЛАТЫ ТРУДА
4.1.Работнику устанавливается оплата труда в размере 18 500 (восемнадцать тысяч пятьсот) рублей в месяц....." - это 50% оклада.
И в 1 и во 2 варианте ошибок нет (он все равно будет получать свои 50% при полной выроботке (20 часов в неделю).

Это не истина, это информация к размышлению.

[Аноним]

К нам аудиторы приходили и сказали изменить ТД: указать не оклад, а 50%...

[Аngie]

Всем спасибо! Я вот всегда писала 100% оклада и в приказе и в ТД... сейчас задумалась, правильно ли это. Надо будет уточнить формулировку.

[JS]

А я у полность занятых работников в ТД пишу: "оклад в размере (сколько положено данному работнику по штатному расписанию)", а у совместителей: "заработная плата в размере (40% от оклада данного работника в штатном расписании)".

[Vaclav]

я... пишу: "оклад..., а у совместителей: "заработная плата

Ой, JS, это настолько хитро, что уже даже и незаметно. В случае придирчивых проверяющих Вам придется специально демонстрировать им эту разницу, и даже разъяснять термины...

[JS]

Ой, JS, это настолько хитро, что уже даже и незаметно. В случае придирчивых проверяющих Вам придется специально демонстрировать им эту разницу, и даже разъяснять термины...

А шо поделаешь? Когда сама составляла трудовые договора перерыла кучу всякой литературы и в конце концов остановилась на таком варианте, по-моему ничего криминального?

[Vaclav]

по-моему ничего криминального?

Истинно так.

[Тата13]

К нам аудиторы приходили и сказали изменить ТД: указать не оклад, а 50%...

А вот в ст. 285 ТК написано , что оплата труда лиц, работающих по совместительству, производится пропорционально отработанному времени, ....

На мой взгляд, это однозначно говорит о том, что оклад при приеме надо указывать полный - согласно штатному расписанию.
А вот режим работы - по совместительству, или указать конкретную продолжительность раб. времени в день.
Отсюда и плясать при оплате отработанного времени, отпуска, б/л.

[Александр1976]

Тата13, я тоже так писал в #7, но после этого читал журнал "Справочник кадровика" №1 за 2008 год и вычитал там, что нужно писать так:
1. "......3. РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ И ВРЕМЯ ОТДЫХА
3.1.Работнику устанавливается рабочая неделя продолжительностью 20 (двадцать) часов...." - это 50% от нормы.
2. "......4. ОПЛАТА ТРУДА
4.1.Работнику устанавливается должностной оклад в размере 15 000 (пятнадцать тысяч) рублей в месяц...." - это 50% от оклада по штатному рассписанию.

Это не истина, это информация к размышлению.

[Тата13]

15 000 (пятнадцать тысяч) рублей в месяц...." - это 50% от оклада по штатному рассписанию.

то, что это 50% от оклада, а не 100% - бухгалтер должен догадаться сам, или вся эта фраза будет указана в приказе на прием??

А вдруг бухгалтер не догадается, что это УЖЕ 50%?

Думаю, нужен единый подход к приему. Оклад - полный, в табеле - сокращенная работа. Тогда у бухгалтера все срастется.
При половинном окладе будет тяжеловато обсчитывать оплату при невыходах.

[Александр1976]

В приказе указаны те же 15 000 руб. (про проценты вообще никаких упоминаний нет: ни в трудовом договоре, ни в приказе).
Я сначало понять не мог, а потом вчитался - суть в том, что в договоре нет ссылки на штатное расписание вообще.

Это не истина, это информация к размышлению.

[Vaclav]

Господи, неужели сложно написать полностью, что работник получает определенную сумму ИМЕННО за 20-часовой рабочий день? Можно же вообще не упоминать слово "оклад" в трудовом договоре!

Единственный смысл "подгонять" зарплаты совместителей к показателю 50% - если Вы ХОТИТЕ соответствовать требованию Роструда об одинаковых окладах сотрудникам с одинаковым названием должности. Очень многие, в том числе на Форуме, вообще считают это правило необязательным для соблюдения. Но если вы хотите избежать самой возможности возникновения таких претензий - ставьте 50%. Но это не означает, что в трудовом договоре должна быть некая (абстрактная для работника) цифра, говорящая о том, сколько он получил бы, отработав полный рабочий день, а не половину. С какой целью, повторяю, это туда писать? Чтобы подчеркнуть, что данный работник - халявщик и прогульщик? Реально нужно указать, сколько получит именно этот работник за свою норму времени.
А по вашей логике в трудовом договоре можно вообще сделать выписку из ШР об окладах всех коллег данного работника...

А вдруг бухгалтер не догадается, что это УЖЕ 50%? Думаю, нужен единый подход к приему. Оклад - полный, в табеле - сокращенная работа.

Вот именно, что если в трудовом договоре с совместителем указать полный оклад, ничего более не оговорив, то и получится, что это - ставка за 20-часовую работу. И платить придется всю сумму!

[Anastacia 7]

подскажите пожалуйста, может ли один и тот жечеловек работать в одной организации на 2 должностях? например, полная ставка - менеджер, полставки - бухгалтер?! если может, то как это отметить в ШР? заранее спасибо))

[триТТон]

Конечно, может. В штатное расписание вводите 0,5 ставки бухгалтера (если Вам не требуется более), а на должность принимаете работника либо по совмещению, либо по внутреннему совместительству.

[Anastacia 7]

а что тогда в ШРП в графе "кол-во штатных единиц" долна написать про внутреннего совместителя?

[триТТон]

В шт.расписании нет разделения на совместителей.Там указывается должность (профессия), которая Вам необходима, и количество штатных единиц. Если, к примеру, Вам достаточно одного бухгалтера, но работать фактически будут двое:один - по трудовой книжке, но на 0,5 ставки, а второй - по совместительству, но тоже на 0,5 ставки, то в штатном расписании укажите 1 штатную единицу. Если будет работать только один на 0,5 ставки, а в штатном будет по-прежнему 1, то просто ещё 0,5 будут вакантны. Если Вас не устраивает вакантная ставка, то указывайте в штатном только 0,5 ставки бухгалтера и принимайте на неё человека.

[Татьяна Кr.]

А подскажите, плиз, еще такой вариант - в принципе ТК своим "не более 4 часов" позволяет, но сталкивался ли кто на практике?

Мне сейчас необходимо оформить товарисча на 1 час в день - внешний совместитель. Т.е. получается 1/8 ставки. Возможно?

[Александр1976]

Хоть на 30 минут в день.

[Татьяна Кr.]

АТЛИЧНА! Сенкс!

[Лёха]

один и тот же человек в одной организации на 2 должностях? например, полная ставка - менеджер, полставки - бухгалтер?!

коллеги, а кто сталкивался на практике с ситуацией "главбух по совместительству кассир" в свете ст.150 ТК ?
«при выполнении работником с повременной оплатой труда работ различной квалификации его труд оплачивается по работе более высокой квалификации».

Т.е. главбух по совместительству кассир должен получать два оклада главбуха?

[Александр1976]

Уважаемый, не путайте божий дар с яишницей.
Он будет получать оклад главбуха + доплата за кассира (если у главбуха нет в должностных обязанностях или в трудовом договоре трудовой обязанности кассира и он отдан соответствующим приказом на должность кассира и с ним подписано доп. соглашение к трудовому договору, вообщем очень много если).

Это не истина, это информация к размышлению.

[Лёха]

пока еще не путаю, а спрашиваю, чтоб дальше не путать.

именно внутреннее совместительство. Была себе дама ГБ и была кассирша, после ухода кассирши в декрет ГБ оформили внутренним совместителем. И доп к трудовому договору имеется, и приказ.

[Маргарита Ник]

именно внутреннее совместительство. Была себе дама ГБ и была кассирша, после ухода кассирши в декрет ГБ оформили внутренним совместителем. И доп к трудовому договору имеется, и приказ.

И что в приказе?

[Лёха]

приказ о приеме как внутреннего совместителя, четверть ставки кассира (2 часа в день, четверть штатного оклада)