×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 42
  1. #1
    Iskorka777 Iskorka777 вне форума
    Клерк Аватар для Iskorka777
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    394

    3 млн в подотчете. ЧТО ДЕЛАТЬ?

    Уважаемые клерки! У моего шефа 3 млн в подотчете больше года висит , и возвращать собирается, но не скоро ... Какие последствия, штрафы и т.д. возникают.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Tortilla Tortilla вне форума
    Черепаха ... Аватар для Tortilla
    Регистрация
    09.11.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,925
    ну в принципе если документы оформлены грамотно ( в т.ч. и УП) - последствий я не вижу... ну может олигархом станет...
    Все вышесказанное является лишь моим личным мнением.

    И это пройдет ... ©

  3. #3
    Iskorka777 Iskorka777 вне форума
    Клерк Аватар для Iskorka777
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    394
    нда...

  4. #4
    Cooler Cooler вне форума
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931

  5. #5
    Анжелика Ник Анжелика Ник вне форума
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    НДФЛ могут насчитать с материальной выгоды

  6. #6
    Светлана Алекс Светлана Алекс вне форума
    Бухгалтер Аватар для Светлана Алекс
    Регистрация
    29.05.2006
    Сообщений
    295
    Цитата Сообщение от Анжелика Ник Посмотреть сообщение
    НДФЛ могут насчитать с материальной выгоды
    Не могут а насчитают, срок ведь большой.

  7. #7
    Larik Larik вне форума
    Клерк
    Регистрация
    02.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,730
    а если приказ на 11 месяцев в подотчет......потом он сдал, взял снова

  8. #8
    Светлана Алекс Светлана Алекс вне форума
    Бухгалтер Аватар для Светлана Алекс
    Регистрация
    29.05.2006
    Сообщений
    295
    День в день?
    Все равно насчитают...
    Если выдать только в этот день эту сумму (или чуть меньше) другому сотруднику, который допустим через три дня сдаст авансовый отчет и сделает возврат денежных средств в кассу, а затем обратно выдать деньги директору.

  9. #9
    Iskorka777 Iskorka777 вне форума
    Клерк Аватар для Iskorka777
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    394
    не кому выдавать

  10. #10
    Светлана Алекс Светлана Алекс вне форума
    Бухгалтер Аватар для Светлана Алекс
    Регистрация
    29.05.2006
    Сообщений
    295
    У нас была такая ситуация. При проверке кассовой дисциплины банк посоветовал вернуть деньги в кассу и соответственно на рас. счет (что мы и сделали, как ни противился директор, но фраза "уплатить 13 % сэтой суммы" его доканала и дректор сдался ), т.к. после выявления данного нарушения банк обязан известить ИФНС, которая тут же начислит НДФЛ. так что объясните всю ситуацию своему директору и пусть он сам принимает решение - нужен ему этот НДФЛ или нет :

  11. #11
    Iskorka777 Iskorka777 вне форума
    Клерк Аватар для Iskorka777
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    394
    в НК по налогооблож-е НДФЛ подотчет.суммы не попадают, как вам налоговики это объяснили?

  12. #12
    Светлана Алекс Светлана Алекс вне форума
    Бухгалтер Аватар для Светлана Алекс
    Регистрация
    29.05.2006
    Сообщений
    295
    Сказали, что если в течении трех дней (или срок оговоренный в учетной политике) подотчетное лицо не отчитывается, то бухгалтер обязан поставить данную сумму на сч. 70, а затем, раз это доход, начислить НДФЛ.

  13. #13
    Iskorka777 Iskorka777 вне форума
    Клерк Аватар для Iskorka777
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    394
    блин, как то незаконно это, на 70сч. и никакими письмами, положениями не пытались доказать?

  14. #14
    Светлана Алекс Светлана Алекс вне форума
    Бухгалтер Аватар для Светлана Алекс
    Регистрация
    29.05.2006
    Сообщений
    295
    ПБУ(не помню номера) о подотчетных лицах читала? на сколько я помню там так и написано. И что доказывать?

  15. #15
    Светлана Алекс Светлана Алекс вне форума
    Бухгалтер Аватар для Светлана Алекс
    Регистрация
    29.05.2006
    Сообщений
    295
    Цитата Сообщение от Не профи Посмотреть сообщение
    ПБУ(не помню номера) о подотчетных лицах читала?
    не совсем верно написала. Найду где именно это прописано - напишу конкретнее.

  16. #16
    Анжелика Ник Анжелика Ник вне форума
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    ПБУ(не помню номера) о подотчетных лицах
    все же хотелось об этом поподробнее

  17. #17
    Тоня Тоня вне форума
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    на сколько я помню там так и написано
    В ПБУ сказано об удержании подотчетной суммы из з/ты сотрудника?

  18. #18
    Светлана Алекс Светлана Алекс вне форума
    Бухгалтер Аватар для Светлана Алекс
    Регистрация
    29.05.2006
    Сообщений
    295
    не совсем
    Подотчетными лицами могут быть только работники данного предприятия (учреждения, организации, ведомства) согласно приказу (распоряжению) его руководителя. Они должны представлять в установленные сроки авансовые отчеты о расходе подотчетных сумм. За несвоевременное представление авансовых отчетов и расходование денежных средств не по назначению подотчетные лица могут привлекаться к дисциплинарной ответственности, а задолженность по подотчетным суммам может быть удержана из их заработной платы.

    http://www.buh.ru/document-267 вот здесь все ясно написано.

  19. #19
    Iskorka777 Iskorka777 вне форума
    Клерк Аватар для Iskorka777
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    394
    Цитата Сообщение от Не профи Посмотреть сообщение
    ПБУ(не помню номера) о подотчетных лицах читала? на сколько я помню там так и написано. И что доказывать?
    неа, не читала...чето я такого ПБУ не помню...нету такого ПБУ про подотчетные лица...

  20. #20
    Iskorka777 Iskorka777 вне форума
    Клерк Аватар для Iskorka777
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    394
    Цитата Сообщение от Не профи Посмотреть сообщение
    не совсем


    http://www.buh.ru/document-267 вот здесь все ясно написано.
    спасибо, довольно подробно, а сроки возврата устанавливает сама организация, или это тоже регламентировано?

  21. #21
    Iskorka777 Iskorka777 вне форума
    Клерк Аватар для Iskorka777
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    394
    все !!! нашла, вопрос исчерпан-оказывается все просто: план счетов цитирую :
    Подотчетные суммы, не возвращенные работниками в установленные сроки, отражаются по кредиту счета 71 "Расчеты с подотчетными лицами" и дебету счета 94 "Недостачи и потери от порчи ценностей". Если у предприятия отсутствует приказ, в котором определены конечные сроки возврата выданных в подотчет сумм, то формально отсутствует и право удержания не возвращенных в срок сумм.
    Невозвращенные в срок суммы списываются со счета 94 "Недостачи и потери от порчи ценностей" в дебет счета 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда" (если они могут быть удержаны из оплаты труда работника) или 73 "Расчеты с персоналом по прочим операциям" (когда они не могут быть удержаны из оплаты труда работника).

  22. #22
    Tortilla Tortilla вне форума
    Черепаха ... Аватар для Tortilla
    Регистрация
    09.11.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,925
    еще раз обращаю ваше внимание на слова
    в установленные сроки
    и еще раз говорю - если УП и приказами руководителя "установленные сроки" установлены грамотно - вся эта возня не нужна и никаких санкций быть не может, тем более удержаний или начислений НДФЛ...
    Все вышесказанное является лишь моим личным мнением.

    И это пройдет ... ©

  23. #23
    Светлана Алекс Светлана Алекс вне форума
    Бухгалтер Аватар для Светлана Алекс
    Регистрация
    29.05.2006
    Сообщений
    295
    Цитата Сообщение от Tortilla Посмотреть сообщение
    еще раз обращаю ваше внимание на слова и еще раз говорю - если УП и приказами руководителя "установленные сроки" установлены грамотно - вся эта возня не нужна и никаких санкций быть не может, тем более удержаний или начислений НДФЛ...
    А налоговики это возней не считают, и сразу отправляют на разбор в суд Короче, тут уж возни точно будет много

  24. #24
    Cressis Cressis вне форума
    Клерк
    Регистрация
    08.05.2007
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Сообщений
    1,081
    Не профи, не пугайте народ страшилками
    Мало ли кто что не считает .... Читайте ПБУ. а не комментарии 2002 года
    Оставаясь при своем мнении, не возражаю, если кто-то будет иметь иное...

  25. #25
    Iskorka777 Iskorka777 вне форума
    Клерк Аватар для Iskorka777
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    394
    Цитата Сообщение от Tortilla Посмотреть сообщение
    "установленные сроки" установлены грамотно ...
    я уже и не знаю что думать...что значит грамотно? если в УП и приказе установим срок 5 лет-это грамотно?

  26. #26
    Larky Larky вне форума
    Клерк Аватар для Larky
    Регистрация
    03.09.2005
    Сообщений
    5,422
    Цитата Сообщение от Iskorka777 Посмотреть сообщение
    все !!! нашла, вопрос исчерпан-оказывается все просто: план счетов
    Но даже в этом случае никакого НДФЛ возникнуть не может... Ну, поставите на недостачу, будете взыскивать с него лет, эдак, дцать... Облагать налогом долги это, видимо, отечественное изобретение...

  27. #27
    Iskorka777 Iskorka777 вне форума
    Клерк Аватар для Iskorka777
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    394
    Цитата Сообщение от Larky Посмотреть сообщение
    Но даже в этом случае никакого НДФЛ возникнуть не может... Ну, поставите на недостачу, будете взыскивать с него лет, эдак, дцать... Облагать налогом долги это, видимо, отечественное изобретение...
    это мне больше нравится...

  28. #28
    FSK FSK вне форума
    Клерк Аватар для FSK
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Болото
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от Не профи Посмотреть сообщение
    А налоговики это возней не считают, и сразу отправляют на разбор в суд Короче, тут уж возни точно будет много
    есть судебная практика по этому вопросу?

    а от фраз: мне тут тетя Маша в банке сказала, и тетя Соня на почте тоже сказала, уже в глазах рябит.

  29. #29
    Scorpion601 Scorpion601 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    01.04.2008
    Сообщений
    5
    Можно удержать из з/платы на основании ст.137 ТК РФ. Но на это нужно согласие работника. А где его взять????

  30. #30
    Cooler Cooler вне форума
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    есть судебная практика по этому вопросу?
    Предостаточно:

    Постановление Федерального арбитражного суда Дальневосточного округа от 22 февраля 2007 г. N Ф03-А73/06-2/5577 "Довод налогового органа о том, что обществом неправомерно не включены в налогооблагаемую базу по НДФЛ суммы, полученные в результате необоснованного списания с работников подотчетных сумм без подтверждающих расходы документов, а именно: чеков ККТ - не принят во внимание суда"

    Постановление Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 25 сентября 2007 г. N Ф04-6382/2007(38212-А03-7) "При новом рассмотрении дела о признании недействительным решения налогового органа суду необходимо установить, имеются ли основания считать выданные в подотчет физическим лицам суммы их личным доходом, подлежат ли они включению в совокупный доход и обложению подоходным налогом"

    Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 4 октября 2006 г. N Ф08-4557/06-1954А "Подотчетные суммы могут быть включены в доход физического лица только в случае доказанности обстоятельств не только фиктивности самих документов, представленных к авансовым отчетам, но и подтверждения отсутствия закупки и оприходования в бухгалтерском учете товара, приобретенного на подотчетные суммы"

    Постановление Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 16 октября 2007 г. N А55-19527/2006 "Кассационная жалоба ФНС РФ по делу о признании недействительным решения налогового органа оставлена без удовлетворения, поскольку налогоплательщик правильно исчислил и уплатил НДФЛ и ЕНВД. Поэтому у налогового органа отсутствовали правовые основания для начисления налогов, соответствующих пеней и привлечения общества к налоговой ответственности"

    Она, конечно, положительная для налплатов, но есть ли охота лишний раз искушать судьбу?

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)