×
Показано с 1 по 29 из 29

Тема: НДС

  1. #1
    ASK ASK вне форума
    Клерк Аватар для ASK
    Регистрация
    16.02.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,917

    НДС

    Можно ли принять к вычету НДС по услугам, оплаченным за счет прибыли предприятия?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Г_Росс Г_Росс вне форума
    Консультант Аватар для Г_Росс
    Регистрация
    11.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,670
    Т.е. они не уменьшают НОБ по прибыли? Тогда ИМХО нет
    Alis inserviendo consumor

  3. #3
    Демидова Татьяна Демидова Татьяна вне форума
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    Если эти услуги переданы для собственного потребления, то нельзя.
    Если это услуги, использующиеся в налогооблагаемой деятельности:

    ст. 171 п. 2 пп. 1) товаров (работ, услуг), приобретаемых для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения в соответствии с настоящей главой.

    то принять к вычету можно. Правда налоговой это не понравится.

  4. #4
    Демидова Татьяна Демидова Татьяна вне форума
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    Т.е. они не уменьшают НОБ по прибыли? Тогда ИМХО нет
    где это написано?

  5. #5
    ASK ASK вне форума
    Клерк Аватар для ASK
    Регистрация
    16.02.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,917
    А если не принимать, в книгу покупок заносить нужно?

  6. #6
    ASK ASK вне форума
    Клерк Аватар для ASK
    Регистрация
    16.02.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,917
    <b>Демидова Татьяна</b>,
    Правда налоговой это не понравится.
    А на что они ссылаются? письмо какое-нибудь есть?

  7. #7
    jaspis jaspis вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    А если не принимать, в книгу покупок заносить нужно?
    "Принять к вычету" и "занести в книгу покупок" - это синонимы.

  8. #8
    Демидова Татьяна Демидова Татьяна вне форума
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    Цитата Сообщение от jaspis
    "Принять к вычету" и "занести в книгу покупок" - это синонимы.
    ASK - почитайте правила ведения книги покупок - освежите в памяти. Если к вычету не ставим, в книгу покупок не заносим, заносим только в журнал полученных счетов-фактур.

    Цитата Сообщение от ASK
    <b>Демидова Татьяна</b>,
    А на что они ссылаются? письмо какое-нибудь есть?
    Вы можете попробовать написать им письменный запрос - более чем уверена, что ответ будет - нельзя.

  9. #9
    ASK ASK вне форума
    Клерк Аватар для ASK
    Регистрация
    16.02.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,917
    Спасибо всем.
    Вы можете попробовать написать им письменный запрос - более чем уверена, что ответ будет - нельзя.
    это понятно, мне просто для себя интересно было узнать, чем обосновывают

  10. #10
    jaspis jaspis вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    ASK, просто руководствуются здравым смыслом, как например, <b>Г_Росс</b> выше. Если взяли к вычету НДС, то почему не отнесли услуги на расходы? Не спорю, такое вполне возможно, но встречается редко, поэтому сразу бросается в глаза.

  11. #11
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    "Принять к вычету" и "занести в книгу покупок" - это синонимы.
    Не всегда У меня, например, два вида реализации (в том числе не облагаемой НДС)... Книга покупок для зачета НДС совсем не показательна. При последней комплексной проверке тетенька доказывала, что зачет НДС зависит от занесения в книгу покупок... глюпая...

  12. #12
    jaspis jaspis вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    <b>Денис В.</b>, допускаю, на практике не сталкивалась.. Просто я всегда считала, что сначала входной НДС делится по видам деятельности, и только потом тот, что относится к облагаемым операциям, вносится в книгу покупок. Не права?

  13. #13
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    jaspis, а НДС по ОХР?

  14. #14
    jaspis jaspis вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    <b>Денис В.</b>, а попонятнее?
    Просто я всегда считала, что сначала входной НДС делится по видам деятельности, и только потом тот, что относится к облагаемым операциям, вносится в книгу покупок.
    При невозможности поделить весь НДС между видами деятельности "напрямую", он делится косвенным способом. Но разве алгоритм от этого меняется?

  15. #15
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    jaspis, да просто в книгу покупок заносятся с/ф (не их кусочки, а именно с/ф), по которым наступили соответствующие сроки.
    Поэтому, в книгу заносятся с/ф которые относятся к облагаемой реализации плюс нужно заносить с/ф, прямо ни к какой реализации не относящиеся.
    Моя камеральщица просто ненавидит меня, так как не может просто взять итог книги покупок и сравнить с декларацией.

    а попонятнее?
    попонятнее будет только показать

  16. #16
    jaspis jaspis вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    <b>Денис В.</b>,
    попонятнее будет только показать
    Пожалуй. Потому как вопросы еще остались
    Поэтому, в книгу заносятся с/ф которые относятся к облагаемой реализации плюс нужно заносить с/ф, прямо ни к какой реализации не относящиеся.
    А что делать со с/ф, которые относятся к необлагаемой реализации?

  17. #17
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Потому как вопросы еще остались
    Человек порождает сомнения, но никак не наоборот
    А что делать со с/ф, которые относятся к необлагаемой реализации?
    Есть разные варианты: заносить в журнал регистрации и не заносить в книгу. Или заносить таки в книгу, но НДС не выделять. На вкус и цвет....

  18. #18
    Abra Abra вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,917
    "Принять к вычету" и "занести в книгу покупок" - это синонимы.
    Полностью согласен.
    Все остальное - придуманные заморочки.
    С уважением.

  19. #19
    Г_Росс Г_Росс вне форума
    Консультант Аватар для Г_Росс
    Регистрация
    11.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,670
    А если не секрет - по каким расходам, не принимаемым для налога по прибыли, может стать такой вопрос о возмещении НДС. У меня кроме сверхнормативных по командировкам, рекламе и отчасти НИОКРу - нет вариантов. Фантазии наверно маловато
    Alis inserviendo consumor

  20. #20
    jaspis jaspis вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    <b>Денис В.</b>,
    Есть разные варианты: заносить в журнал регистрации и не заносить в книгу. Или заносить таки в книгу, но НДС не выделять. На вкус и цвет....
    А откуда Вы всё это берёте, если не секрет? Ну вот на каком основании Вы считаете, что с/ф, "не относящиеся к реализации" нужно заносить в книгу покупок, причём именно целиком, а "не кусочками", в с/ф, относящиеся к необлагаемой реализации, можно и не заносить?

  21. #21
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Полностью согласен.
    Все остальное - придуманные заморочки.
    Серьезно? А если с/ф на аренду офиса, при этом 50% проданных товаров не облагается НДС?
    Ну вот на каком основании Вы считаете, что с/ф, "не относящиеся к реализации" нужно заносить в книгу покупок, причём именно целиком, а "не кусочками", в с/ф, относящиеся к необлагаемой реализации, можно и не заносить?
    все оттуда же п.7 Постановления 914....
    Методологически правильнее прямые с/ф по необлагаемой продукции не заносить.
    Но п.11 говорит о закрытом перечне случаев, когда с/ф не заносится в книгу покупок (это и Абре доп. ответ)

  22. #22
    Abra Abra вне форума
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,917
    Серьезно?
    Более чем. Кроме того, только "кусочками":

    9. При частичной оплате оприходованных товаров (выполненных работ, оказанных услуг) регистрация счета-фактуры в книге покупок производится на каждую сумму, перечисленную продавцу в порядке частичной оплаты, с указанием реквизитов счета-фактуры по приобретенным товарам (выполненным работам, оказанным услугам) и пометкой у каждой суммы "частичная оплата".
    С уважением.

  23. #23
    jaspis jaspis вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    <b>Денис В.</b>, честно говоря, не вижу логики.
    Если исходить из назначения книги покупок (п.7), то есть формировать ее так, чтобы итоговая строчка и шла в декларацию, то нужно включать только суммы проводок 68/19, то есть именно "кусочками".
    Если следовать букве закона (п.11), то тогда нужно включать ВСЕ с/ф, независимо от того, к облагаемой или необлагаемой реализации они относятся.
    А у Вас получается какой-то гибрид, не удовлетворяющий ни тому, ни другому..

  24. #24
    Rh+
    Гость
    Цитата Сообщение от Г_Росс
    А если не секрет - по каким расходам, не принимаемым для налога по прибыли, может стать такой вопрос о возмещении НДС. У меня кроме сверхнормативных по командировкам, рекламе и отчасти НИОКРу - нет вариантов. Фантазии наверно маловато
    Вот пример: вы покупаете телевизор и дарите его подшефному детсаду. Покупную стоимость в расходы не включаете, НДС при безвозмездной передаче начисляете, а уплаченный при покупке НДС ставите к вычету, т.к. операция (безвозмездная передача) облагается НДС.

  25. #25
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Abra, цитата не к месту... разве разговор был про частичную оплату?

    Денис В., честно говоря, не вижу логики.
    Поэтому я и предлагаю выбрать то, что удобнее для себя и не обращать внимания на порядок изложенный в Постановлении.
    п.7 - это цель составления книги покупок... п.11 уже относится к порядку составления... они друг другу не соответствуют.
    В любом случае, последствий отступления от данного Постановления нет.

  26. #26
    jaspis jaspis вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    <b>Денис В.</b>, тогда я, если позволите, останусь при своём мнении не вижу оснований вести книгу покупок, не дающую никакой информации для исчисления НДС, и, стало быть, не удовлетворяющую своему прямому назначению.. не говоря уж о требовании рациональности..

  27. #27
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    останусь при своём мнении
    Я тоже останусь там же
    не вижу оснований вести книгу покупок
    Теоретически можно и не вести (все-таки не первичный документ)
    Вести же книгу, чтобы по итогу был НДС к вычету, ИМХО, можно, если на с/ф и на налогах сидит один и тот же человек... Как правило, бухгалтер на первичке не знает, какую с/ф и куда нужно отнести (но отражать с/ф в журнале и книге нужно).

    Представьте, при наличии необлагаемых операций, входной НДС можно распределить только по итогам месяца... но это не значит, что внесение с/ф в журнал и книгу производится спустя месяц.

  28. #28
    jaspis jaspis вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    Представьте, при наличии необлагаемых операций, входной НДС можно распределить только по итогам месяца... но это не значит, что внесение с/ф в журнал и книгу производится спустя месяц.
    Не значит, хотя и вполне допустимо.
    Вести же книгу, чтобы по итогу был НДС к вычету, ИМХО, можно, если на с/ф и на налогах сидит один и тот же человек... Как правило, бухгалтер на первичке не знает, какую с/ф и куда нужно отнести (но отражать с/ф в журнале и книге нужно).
    Стало быть, книга покупок у Вас превращается в своеобразный "реестр с/ф". Регистр является неким промежуточным этапом расчета НДС к вычету (это в лучшем случае, в худшем - вообще не используется для этой цели). Называется книгой покупок "для галочки", то бишь чтоб было что инспектору показать. Правильно понимаю? Что ж, если Вам действительно так удобнее.. Ваше право

  29. #29
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Ага, чтобы при истребовании документов, мне штраф в 50р за одну бумажку не прилепили.
    Правильно понимаю?
    йес

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)