НДФЛ у учредителей при сдаче в аренду помещения

[Сонечка]

Все никак не разберусь: производственное помещение оформлено на 3-х физлиц (они же наши учредители) предполагается, что они будут нам это помещение сдавать в аренду.
Я так понимаю, что вариант безвоздмездного пользования - это плохой вариант.
Значит устанавливаем арендную плату, а в счет нее засчитываем всякие расходы на благоустройство, ремонт и т.д.
Вопрос: как считать и удерживать НДФЛ?

[Nat_V]

т.е. вы хотите не платить аренду живыми деньгами, а учесть в счет оплаты ремонт помещения, взятого в аренду?
Если так, то это впринцепе ничего не меняет, начисляете аренду и платите НДФЛ с суммы аренды по договору, а оплату проводите актом зачета, только об этом должно быть прописано в договоре или в доп. соглашении к договору.
По крайне мере, я бы сделала так.

[Сонечка]

Nat_V, я где-то так и представляла, меня волнует куда я дену этот НДФЛ? Допустим мы решим, что стоимость аренды 12 000, т.е по 4 000 на чел., а ремонт я сделаю на 20 000р. НДФЛ пойдет с 12 000?
Далее, на аренду я оформлю договор, где пропишу стоимость, возможность мат. оплаты и т.д., на затраты аренду относить буду на основании договора (или акты какие оформлять?) а произведенные расходы (ремонт и т.д.) буду относить на расчеты с арендаторами?

[Nat_V]

Сначало составьте договор, в котором оговорите стоимость аренды в месяц и способ оплаты (наличные или безнал).Затем доп. соглашение о том, какой ремонт и т.д. надо сделать и что это все пойдет в счет оплаты аренды, расходы по ремонту надо будет собирать на отдельном счете (скажем 76) и либо по частям либо все сразу потом списать в счет оплаты аренды, при этом составить акт с арендодателями с указанием суммы и подписать смету расходов.
А НДФЛ заплатить с суммы по акту, начислив его на день подписания акта, т.к. это можно считать датой получения дохода, от сдачи имущества в аренду.

[Nat_V]

Да а аренду на затраты, согласно договора - помесячно.

[Сонечка]

Возник ещё один серьезный вопрос, вычитала,вот что
Предприятие А арендует офисное помещение, согласно условиям договора предприятие А в счет арендной платы за первый год аренды производит капитальный ремонт арендуемого помещения.
В бухгалтерском учете предприятия А (арендатора) ежемесячно отражается начисление арендной платы в соответствии с условиями договора:
Д-т сч.20 К-т сч.76 - 25 000 руб. - начислена арендная плата за текущий месяц
Д-т сч.19 К-т сч.76 - 5000 руб. - отражен НДС по арендной плате за текущий месяц.
Затраты по проведению капитального ремонта в течение всего срока проведения ремонта собираются предприятием А на счете 20. В апреле после подписания сторонами акта приемки выполненных работ в учете предприятия А отражается реализация выполненных работ:
Д-т сч.62 К-т сч.90 - 360 000 руб. - отражена выручка от реализации ремонтных работ, равная сумме годовой арендной платы (30 000 х 12)
Д-т сч.90 К-т сч.68/НДС (76/НДС) - 60 000 руб. - начислен НДС со стоимости выполненных работ
Д-т сч.90 К-т сч.20 - списана себестоимость выполненных ремонтных работ.
Т.е. получиться, что если мы будем все это ремонтировать то у нас ещё и выручка получиться? Не думаю что принципиально кто арендодатель юр.лицо или физ.лицо?
Кто что думает, поделитесь?

[Abra]

Сонечка, да глупость все это. По сути вы перечисляете за ремонт по поручению Вашего арендодателя. Это не Ваши затраты.

[Сонечка]

Abra, мне тоже кажется, что глупость, но наткнулась на такой же вариант ещё в парочке журналов, не могу понять чем это обоснованно?
Сложность в том, что объем ремонтных работ не определен, фактически будет осуществляться закупка материалов для ремонта, хотелось бы просчитать все плюсы-минусы чтобы не было проблем.

[Г_Росс]

Сонечка, какой-то странный пример мягко говоря ИМХО у Вас в учете одни затраты - аренда, а затраты на ремонт вы собираете где-нибудь на 76 счете, а потом гасите задолженность по аренде на 60 счете.

[Abra]

Вас в учете одни затраты - аренда, а затраты на ремонт вы собираете где-нибудь на 76 счете, а потом гасите задолженность по аренде на 60 счете.

Во-во, и я про то же.

[Сонечка]

Г_Росс, да я тоже так предполагала собирать их на 76, потом зачитывать в счет аренды.
А вычитала я пример в НВ февраль 2003, а вот еще это "Двойная запись" ноябрь 2003 Предположим, в договоре аренды сказано, что капитальный ремонт склада будет проводить арендатор (ООО "Солнышко"), а арендодатель зачтет понесенные им расходы в счет уплаты арендных платежей. В декабре 2003 года ООО "Солнышко" оплатило подрядчику ремонтные работы в сумме 54 000 руб., в том числе НДС - 9000 руб. Бухгалтеру следует сделать такие проводки.
В декабре 2003 года:
Дебет 25 Кредит 60 - 45 000 руб. (54 000 - 9000) - отражены затраты на проведение капремонта;
Дебет 19 Кредит 60 - 9000 руб. - выделен НДС;
Дебет 60 Кредит 51 - 54 000 руб. - перечислены деньги за капремонт;
Дебет 68 субсчет "Расчеты по НДС" Кредит 19
- 9000 руб. - предъявлен к вычету НДС.
После того как ООО "Солнышко" оплатило ремонт склада, у ООО "Радуга" появляется кредиторская задолженность перед ООО "Солнышко" в размере стоимости ремонта:
Дебет 62 Кредит 90 - 54 000 руб. - отражена задолженность арендодателя за выполнение капитального ремонта;
Дебет 90 Кредит 68 субсчет "Расчеты по НДС" - 9000 руб. - начислен НДС за ремонтные работы;
Дебет 90 Кредит 25 - 45 000 руб. - списана стоимость ремонта.
В декабре 2003 года ООО "Солнышко" должно заплатить аванс за аренду за январь в сумме 24 000 руб. Но оно этого не делает, поскольку в декабре появляется долг у арендодателя.
Зачет этого долга будет показан проводкой
Дебет 76 Кредит 62.
Может какой момент упускаю?

[Г_Росс]

Сонечка, журнальный вариант тоже имеет право на жизнь Правда, он для осторожных бухагтеров
В принципе могут конечно приписать грубое нарушение, не повлекшее занижение налогооблагаемой базы. Но в этой ситуации бодаться можно

[Nat_V]

Полностью согласна.
как я уже писала раньше. Собирайте затраты на капремонт на 76 и не думайте не о какой реализации. Не забудьте только в договоре прописать.

[Сонечка]

Г_Росс, а что будет у меня с НДСом? По тем материалам, которые я куплю я не возмещу, и с аренды не возмещу
Интересно, я осторожный бухгалтер?

[Abra]

Сонечка, ИМХО, стоимость материалов надо возмещать, так как они входят составной частью в стоимость ремонта.

[Сонечка]

Abra,

стоимость материалов надо возмещать, так как они входят составной частью в стоимость ремонта.

ещё раз, пожалуйста, для тех кто на бронепоезде?

[Abra]

Сонечка, стоимость ремонта, выполненая сторонней организацией - на 76счет.
Стоимость закупленных вами материалов для ремонта - тудаже на 76 счет.
На нем, формируется стоимость ремонта, которая пойдет в зачет арендных платежей.

[Сонечка]

Abra, ага, теперь мысль ясна.