Игровые автоматы

[lir]

СЕРТИФИКАТ об утверждении типа игрового автомата с денежным выигрышем - что это такое и с чем его едят?

Работаем уже 3-ий год никто никогда такого сртификата не спрашивал, говорят его мол нужно получать в Новосибирске, (мы живем в Алтайском крае, совершенно другой субъект)стоит 45 тыс. на один аппарат. Маркеру показывали вроде документ, на основании которого данные сертиф. у нас должны быть, но он не запомнил что это за документ.

Может быть кто сталкивался?

[stas®]

Приказ Госстандарта РФ от 24 января 2000 г. N 22
"О принятии Правил проведения испытаний игровых автоматов с денежным
выигрышем с целью утверждения типа и контроля за их соответствием
утвержденному типу"

Там есть и определение сертификата, и порядок контроля:

IX. Контроль за соответствием игровых автоматов
с денежным выигрышем утвержденному типу

9.1. Контроль за соответствием игрового автомата утвержденному типу подразделяют на первичный контроль, периодический контроль, внеочередной контроль.
9.2. Контроль за соответствием игровых автоматов утвержденному типу проводят ЦИ ИА.
9.3. Первичному контролю подвергают игровые автоматы после утверждения их типа.
9.4. Первичному контролю подвергают игровые автоматы при их выпуске из производства, после ремонта, а также при ввозе по импорту. Первичному контролю подвергают каждый экземпляр игровых автоматов (кроме уже испытанных образцов).
9.5. Периодический контроль может проводиться как на месте выпуска из производства, эксплуатации или хранения игровых автоматов, так и в ЦИ ИА.
9.6. Периодический контроль осуществляют для каждого экземпляра игровых автоматов, утвержденных типов, находящихся в эксплуатации. Его проводят через два года после испытаний игровых автоматов с целью утверждения типа.
9.7. Периодическому контролю могут не подвергаться игровые автоматы, находящиеся на длительном хранении.
9.8. При положительных результатах контроля на каждый экземпляр игровых автоматов выдают акт о проведении контроля за игровыми автоматами с денежным выигрышем, форма которого приведена в приложении 9, а также устанавливают клейма, с помощью которых отдельные блоки и узлы игровых автоматов, влияющие на результаты игры, защищают от несанкционированного доступа.
9.9. При отрицательных результатах контроля ЦИ ИА выдает извещение о непригодности к применению игровых автоматов с денежным выигрышем, форма которого приведена в приложении 10.
9.10. Внеочередной контроль проводят для игрового автомата, находящегося в эксплуатации (хранении) при:
повреждении клейма, в том числе, если такое повреждение возникло после ремонта;
в случае утраты "Сертификата об утверждении типа" или акта о проведении контроля за игровыми автоматами с денежным выигрышем;
вводе в эксплуатацию игрового автомата после длительного хранения (более полутора лет);
наличии рекламаций от потребителей.

ЦИ ИА - это центры испытания игровых автоматов, но никак не милиция.

[lir]

Этот документ я прочитала, но как я поняла привлечь хотят по ст.19.19 КоАП., есть у ментов полномочия составлять протоколы по этой статье и можно ли утверждать, что игровые автоматы под эту статью не попадают?

[stas®]

Я вижу две зацепки:
(1) вы автоматы не реализуете, а в статье речь только о сертификатах на реализуемую продукцию;
(2) если вы приобрели автомат до 25.03.2000, то правил выдачи сертификатов еще не было.

И как вы их регистрировали без сертификата?

[lir]

Ну вот выкладываю, что нам тут накатали менты:

АКТ ПРОВЕРКИ
19.12.03 начало проверки 14ч.30 мин.
Я, ст.о/у Управ. по нал.преступлениям ГУВД Алт.кр. ст. л/т милиции Ф,И,О, в присутствии директора Журавлева И. В., в присутствии понятых Нев. Н.Н., прожив ... (она повар которая работает в этом же баре) и Крячкова С.Г. (охранник этого же бара)(оба находились на рабочем месте), которым разъяснены их обязанности удостоверить факт, содеожание и результаты действий, при производстве которых они присутствуют, которым также разъяснены их права делать замечания по поводу проведенных действий, подлежащих обязательному внесению в акт.
1. проверил ЧП Журавлева , расположенную по адресу г.Бийск, ул. Ленина 234.
На момент проверки выявлены следующие нарушения:
1. на момент проверки в игровом зале находится 6 игровых автоматов. 5 из них находится в тех. исправном состоянии.Информация информация о производителе, серийном номере, изготовителе,времени изготовлении отсутствует.
2.отсутствуют сертификаты соответствия на установленные автоматы.
3. отсутствует лицензия об организации и содержании игорного заведения, выданная на данный адрес.
Присутствующий при проверки: журавлев.
Копию получил Журавлев
От копии акта отказался в присутствии понятых : Нев., Кряч..
Акт составил: ФИО.

ОПРЕДЕЛЕНИЕ№ ---
о возбуждении дела об администрат правонаруш. и проведении админ.расследования
г.Бийск 19.12.03 18ч.20мин.
Я, ст. о/у УНП ГУВД АК ст.л-т милиции ФИО составил настоящее определение о том, что в ходе проведения проверки кафе бара "Попугай" ЧП Журавлева, расположенного поадресу ---. Установлено , что в данном заведении установлено 7 игровых автоматов, сертификаты на автоматы на момент проверки отсутствуют, лицензия на данный адрес у ЧП Журавлева также отсутствует. Совершено админ. правонарушение, ответственность за которое предусмотрена ч.3 ст. 14.1 КоАП РФ.
Руководствуясь ст.28.5 КоАП РФ определил:
Возбудить дело об административном правонарушении и назначить административное расследование.
Зам нач. УНП ГУВД АК полковник Парчагин С.А.
19.12.03г.


Теперь мои пояснения.

По этому адресу у нас есть бар, который оформлен на ЧП Журавлева и договор аренды по бару на него и в этом же помещении стоят автоматы, которые принадлежат ООО "СтеклоКом" и лицензия на стеклоком и договор аренды на помещение , где стоят автоматы на Стеклоком, а Журавлев по-совместительству исполнительный директор зала игровых автоматов Стеклокома.
У стеклоКома 2 зала игр.автом. Лицензия выдана по юридическому адресу. Аппараты в налоговой зарегистрированны все: и в первом и во втором зале.
Юрид. адрес ул. Ленина 256. Первый зал находится по этому адресу, второй по Ленина 234. Проверка была по Ленина 234.

Ну и что теперь нам делать.?
Этот ст. л-т сразу у директора спросил: сколько дашь, напиши на бумажке?
Дирек написал 10.00 тыс.руб., тот исправил сумму на 50 тыс. и сказал за меньшую сумму он даже разговаривать не будет.
Неужели все так плохо? Им же раз дашь, они потом замучают. Оказывается наши менты про эти сертификаты сами узнали только в четверг, кто уж им подсказал не знаю, язык бы ему оторвать, и сразу же в пятницу поперлись проверять, что поближе.

Помогите, пожалуйста, взываю с мольбой к Вашей солидарности!!!

(2) если вы приобрели автомат до 25.03.2000, то правил выдачи сертификатов еще не было.

Мы их приобрели в июне 2002г.

И как вы их регистрировали без сертификата?

и лицензию получили в июне 2002г., когда еще не вступил в силу закон о лицензировании, в котором эти сертификаты соответствия типу обязательны.

[stas®]

Вопрос номер один: лицензия на данный адрес есть? В ней вообще есть графа "адрес размещения автоматов/залов"?
Вопрос номер два: помещение, в котором стоят автоматы - на кого арендованы? На ЧП или на ООО?

[lir]

1. Лицензия выдана на ООО "СтеклоКом" в ней указан только юридический адрес. Графы, где размещены автоматы нет. Вот еще нашла кое-что по этому поводу:"Федеральным законом не предусмотрено указание в лицензии места, в котором будет осуществляться предпринимательская деятельность. Предприниматель должен сообщить в лицензирующий орган о новом месте, но порядок такого сообщения утверждается Правительлством, пока его нет, а значит привлечь по этому основанию к ответственности -нельзя.)) Кроме того лицензируется не место, а вид деятельности - содержание тотализаторов и игорных заведений. Если ваш приятель имел лицензию, то он вправе устанавливать свое оборудование в любом месте. Только необходимо зарегистрировать его в налоговой." Это высказывание верно?

2. Помещение одно, но часть, где находится бар - арендовано ЧП, а часть, где находятся игровые автоматы - арендовано ООО. В том то и дело, что лицензия на ООО и автоматы ООО, а акт составили на ЧП

[stas®]

В том то и дело, что лицензия на ООО и автоматы ООО, а акт составили на ЧП

Тогда можно вообще не дергаться. Пока ООО пусть быстро собирает разнообразные документы. А ЧП пусть неспешно разбирается с административным правонарушением.

С местами установки - темная история. Их заявляют при выдаче лицензии, но требований уведомления при их изменении я не нашел.

[lir]

Да и вот еще что. Оба зала относятся к одной и той же ИМНС. автоматы у нас все зарегистрированы в ИМНС. А в бланке заявления на регистрацию автоматов нет строки, где указывается место установки автоматов, только наименование и количество. И в шапке пишешь название предприятия и юр.адрес.

Т.к. дело об админ. правонарушении возбудили, лни ведь теперь должны вызвать ЧП к себе. Ему что, просто молчать, ждать когда постановление вынесут? Или что делать-то?

[stas®]

lir, вроде того. Время тянуть. Заявлять, что он не при чем, и автоматы/помещения не его в последний момент .