НДС-нестандартная ситуация.

[ASK]

Организация на освобождение ( по 145 ст) с апреля 2003г.
В марте поставщик оказал услуги ( в т.ч. НДС). НДС у меня так на 19 и висит. Сами услуги списаны в марте.
И вот пришла пора услуги оплатить. Что делать с НДС???
Что это расходы??? Тогда какого периода??? Вычет??? Но мы же на освобождение.

В УМНС уже 2 письма написала.Ответа нет, а прошло 5 месяцев...
Сумма для нас огромная, что делать не знаю...

[Демидова Татьяна]

Если Учетная политика кассовым методом (была), то расход текущего периода, НДС в расходы текущего периода.
Если методом начисления, то расходы марта, НДС в расходы месяцем оплаты.

[ASK]

<b>Демидова Татьяна</b>, а почему НДС в расходы? Вот придут ко мне налорги и спросят почему? Вообщем я конечно тоже так думаю, но аргументировать нечем.

[Демидова Татьяна]

потому что на УСН расходы признаются кассовым методом.
1. Расходы были фактически произведены.
2. Расходы и НДС документально подтверждены
3. Расходы фактически оплачены
4. В данном налоговом периоде (год) Вы можете отнести их в уменьшение налогооблагаемой базы, что Вы и делаете сейчас, когда все условия выполнены.

попробуйте представить, что вы налорг. Что вы мне можете на это возразить?

[jaspis]

<b>Демидова Татьяна</b>, а можно я представлю себя налоргом? Возражение простое - это не УСН.
ASK, я лично могу только посочувствовать. Насколько мне известно, порядок действия в подобной ситуации не упоминается не только в нормативных актах, но и в разъяснениях налоргов. И арбитражная практика на эту тему мне на глаза не попадалась. Так что, похоже, у Вас есть шанс войти в историю...

[ASK]

jaspis, Да нормативки нет, вообще НИЧЕГО нет, и что самое смешное ( или закономерное) УМНС молчит, на мои письма упорно не отвечает...
<b>Демидова Татьяна</b>, да это не упрощенка, да и вообще начисление у нас.

Но вот я думаю, придут они и скажут " Почему НДС в расходы?"
А я им скажу "Тогда что? Вычет?"
А они что???

[Демидова Татьяна]

jaspis, ну вот, мне упрощенка скоро сниться станет

Вернемся к баранам нашим.
Вспоминаю, что у нашего бухгалтера была такая же ситуация. Налорги не разрешили ни к зачету, ни в расходы. Сказали - пусть висит на 19.

По логике и в соответсвии с НК этот НДС идет к зачету. Наш бухгалтер послал по почте уточненку за прошлый период (в вашем случае март). Я с этим не очень согласна. Считаю, что зачет должен быть в том периоде, когда оплатили. Но пока что налорги молчат.

Помните нашу прошлую дискуссию?
http://forum.klerk.ru/showthread.php?p=77094#post77094

[ASK]

<b>Демидова Татьяна</b>, помню.

Налорги не разрешили ни к зачету, ни в расходы. Сказали - пусть висит на 19.

Вот и наша так говорит. Это конечно хорошо, но сколько он там будет висеть? Да и если честно, списать на расходы хочется больше.Если бы я знала, что освобождение скоро потеряем, подождала бы и потом к зачету приняла, а так...

[ASK]

<b>Демидова Татьяна</b>, мне наконец пришло письмо из УМНС. Так вот Глинкин говорит, что к вычету-нельзя, а можно в расходы в момент уплаты НДС.

[Настя]

ASK, а можно текст письма в студию?
У меня ну точно такая же ситуевина........

[ASK]

<b>Настя</b>, по факсу могу, оно у меня в бумажном виде

[Настя]

Я вам личку кинула.......

[ASK]

Вот, здесь выложу, может еще кому пригодится

[Просим разъяснить порядок применения вычета по НДС для организаций, применяющих освобождение от исчисления и уплаты НДС в соответствие со ст. 145 НК РФ.
Наша организация с 01.04.03г. использует право на освобождение от исчисления и уплаты НДС, согласно ст. 145 НК РФ. В марте 2003г. нам были оказаны услуги сторонней организацией, в стоимость которых входил НДС. Оплату указанных услуг мы произвели в апреле 2003г. Услуги без учета НДС были приняты к расходам, принимаемым при исчисление налоговой базы по налогу на прибыль в марте 2003г.
Вопрос: Можем ли мы принять НДС, уплаченный нами в апреле 2003г. к вычету, либо должны учесть его в стоимости указанной услуги в апреле 2003г.?]

Письмо УМНС России по г. Москве от 30.09.2003г. №24-11/53529
«О порядке применения налоговых вычетов»

Управление Министерства Российской Федерации по налогам и сборам по г. Москве рассмотрело письмо ООО «Лазурный мост» (ИНН 7725163414) б/н и б/д и сообщает следующее.
В соответствии со статьей 145 НК РФ организации и индивидуальные предприниматели имеют право на освобождение от исполнения обязанностей налогоплательщика, связанных с исчислением и уплатой налога, если за три предшествующих последовательных календарных месяца сумма выручки от реализации товаров (работ, ус луг) этих организаций без учета налога и налога с продаж не превысила в совокупности один миллион рублей.

Согласно статьи 171 НК РФ налогоплательщик имеет право уменьшить общую суму налога, исчисленную в соответствии со статьей 166 настоящего Кодекса, на установленные настоящей статьей налоговые вычеты.
Пунктом 2 данной статьи предусмотрено, что вычетами подлежат суммы налога, предъявленные налогоплательщику и уплаченные им при приобретение товаров (работ, услуг) на территории РФ, либо уплаченные налогоплательщиком при ввозе товаров на таможенную территорию РФ в таможенных режимах выпуска для свободного обращения, временного ввоза и переработки вне таможенной территории в отношение:

1) товаров, приобретаемых для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения, в соответствии с настоящей главой, за исключением товаров, предусмотренных пунктом 2 статьи 170 настоящего кодекса;
2) товаров, приобретаемых для перепродажи.

Согласно пункту 1 статьи 172 НК РФ налоговые вычеты, предусмотренные статьей 171 настоящего кодекса, производятся на основании счетов-фактур, выставленных продавцами при приобретение налогоплательщиком товаров (работ, услуг), документов, подтверждающих фактическую уплату сумм налога, документов, подтверждающих уплату сумм налога, удержанного налоговыми агентами, либо на основании иных документов в случаях, предусмотренных пунктами 3,6-8 статьи 171 настоящего Кодекса.

Вычетам подлежат, если иное не установлено настоящей статьей только суммы налога, предъявленный налогоплательщику и уплаченные им при приобретение товаров (работ, услуг), либо фактически уплаченные ими при ввозе товаров на таможенную территорию РФ, после принятия на учет указанных товаров (работ, услуг) с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей и при наличии соответствующих первичных документов.
При этом в соответствии с подпунктом 3 пункта 2 статьи 170 НК РФ суммы налога на добавленную стоимость, уплаченные организациями, освобожденными от исполнения обязанностей налогоплательщика в соответствии со статьей 145 НК РФ, поставщикам товаров (работ, услуг), к вычету не принимаются, а учитываются в стоимости таких товаров (работ, услуг).
Таким образом, только выполнение всех выше указанных условий дает право на вычет сумм налога, при чем вычет должен быть произведен в том периоде, в котором выполнены данные условия, установленные положениями статей 171 и 172 НК РФ.
В связи с изложенным у организации, применяющей положения статьи 145 НК РФ в апреле м-це права на налоговый вычет, не возникает.

Заместитель руководителя
Управления Советник налоговой
Службы РФ 1 ранга А.А. Глинкин

[Yngwie]

Мда... при этом товарищ Глинкин ни словом не обмолвился, что НДС можно включить в расходы... или я невнимательно читал?

[Денис В.]

при этом товарищ Глинкин ни словом не обмолвился, что НДС можно включить в расходы... или я невнимательно читал?

в соответствии с подпунктом 3 пункта 2 статьи 170 НК РФ

[Yngwie]

Прощения просим... действительно невнимательно...

[Настя]

ASK, Спасибо Вас огромное!!!