Разукомплектация импортного товара и ГТД

[Аноним]

Здраствуйте. Ситуация: организация закупает импортные товары (сельхозтехника). Когда техника приходит на наш склад до иногда приходится ее частично разукомплектовывать (например с сеялки снять бак для внесения удобрений и т.п.) Впоследствии детали от такой разукомплектации могут продаваться отдельно. При этом возникает сложность. Допустим продается деталь снятая с импортной сеялки. Но какой номер ГТД писать с сф выданной покупателю?
Если не писать совсем никакой ГТД то возникают сомнения - товар то импортный, а если писать например ГТД, по которому изначально пришла техника (например та же сеялка), то возникают еще большие сомнения - ведь снятая при разукомплектации деталь формально по ГТД через таможню не проходила. Как быть? И что грозит нам в случае проверки?
Извиняюсб за тупость я не бухгалтер.

[Аноним123]

Это как раз тот случай, когда происхождление товара - забугорье, а номера ГТД нет.

[Аноним]

Это как раз тот случай, когда происхождление товара - забугорье, а номера ГТД нет.

То есть правильным будет не указывать никакого ГТД для снятой детали? Где это прописано?
Подскажите, очень хочется разобраться.

[Аноним123]

То есть правильным будет не указывать никакого ГТД для снятой детали? Где это прописано?
Подскажите, очень хочется разобраться.

Точнее, неправильно будет указывать какой либо номер ГТД в этом случае, потому что такой ГТД не существует в природе. Может быть более естесственным в данной ситуации страну происхождения указать Россия, тогда вопрос о ГТД снимается сам собой, да и реальным событиям это не противоречит.

[Рыжая Таня]

Тут есть еще несколько ньюансов.
- обычно ввозимый товар предполагается продавать целиком. Именно так как он задекларирован.
И тут возникает второй момент: если пошлина на отдельно снятую запчасть больше, чем на всю технику целиком, то вас могут обвинить в "контрабанде". Если при таможенной проверке выявят подобные случаи разукомплектации, при этом разукомплектованые части буду подпадать под большую пошлину, чем комплект вместе, то вам доначислят пошлины, а также штраф.

[Аноним]

Если при таможенной проверке выявят подобные случаи разукомплектации, при этом разукомплектованые части буду подпадать под большую пошлину, чем комплект вместе, то вам доначислят пошлины, а также штраф.

Рыжая Таня, Спасибо за ответ. Можно еще поинтересоваться, что
будут проверять при таможенной проверке? И какие штрафы будут при выявлении фактов разукомплектации если стоимость запчастей привысит стоимость комплекта?

[Аноним123]

Тут есть еще несколько ньюансов.
- обычно ввозимый товар предполагается продавать целиком. Именно так как он задекларирован.

Таможенное декларирование в режиме для внутреннего потребления не накладывает никаких ограничений на способ этого потребления.

И тут возникает второй момент: если пошлина на отдельно снятую запчасть больше, чем на всю технику целиком, то вас могут обвинить в "контрабанде".

Бред...

Если при таможенной проверке выявят подобные случаи разукомплектации, при этом разукомплектованые части буду подпадать под большую пошлину, чем комплект вместе, то вам доначислят пошлины, а также штраф.

НПА, на основании которых все эти страшилки осуществят, не подскажете?

[BorisG]

Тут есть еще несколько ньюансов.
- обычно ввозимый товар предполагается продавать целиком.

Нет такого "нюанса".

И тут возникает второй момент: если пошлина на отдельно снятую запчасть больше, чем на всю технику целиком, то вас могут обвинить в "контрабанде".

Бред это полный. Ращвести кроликов попытаться могут. Но вот санкции применить... не получится.
Рыжая Таня, с Вами, эту тему, если память не изменяет, уже разбирали. Зачем продолжать мутить народ?

[Рыжая Таня]

комментарий взят отсюда http://vch.ru/cgi-bin/ur_lic.cgi?razdel=13&pod_razdel=0
"Исчерпывающий перечень составов нарушений таможенных правил, за совершение которых может наступить административная ответственность, а также виды и размеры соответствующих санкций содержатся в главе 16 КоАП РФ. Данная глава содержит 23 статьи, большинство из которых содержит несколько самостоятельных составов правонарушений. С 01.10.2004 глава 16 КоАП РФ по сути изложена в новой редакции в целях приведения ее положений в соответствие нормам вступившего в силу Таможенного кодекса РФ, используемым в нем понятиям и установленным правилам. Появился ряд новых норм об ответственности (статьи 16.7, 16.17, 16.23), а некоторые нарушения таможенных правил, содержащиеся в прежней редакции, исключены.
....Статья 16.2. Недекларирование либо недостоверное декларирование товаров и транспортных средств.

....Частью 1 статьи 16.2 КоАП РФ установлена административная ответственность за недекларирование по установленной форме товаров и транспортных средств, подлежащих декларированию.

В соответствии с положениями статьи 123 Таможенного кодекса РФ декларированию подлежат товары, перемещаемые через таможенную границу, товары, таможенный режим которых изменяется, а также отходы и остатки, образованные при использовании таможенных режимов переработки на таможенной территории, переработки для внутреннего потребления и уничтожения.

Согласно статье 391 Таможенного кодекса РФ обнаружение таможенными органами товаров, незаконно перемещенных через таможенную границу, что повлекло за собой неуплату таможенных пошлин, налогов или несоблюдение запретов и ограничений, установленных в соответствии с законодательством РФ о государственном регулировании внешнеторговой деятельности, у лиц, приобретших такие товары на таможенной территории РФ в связи с осуществлением предпринимательской деятельности, также является основанием для возникновения правомочий таких лиц по декларированию товаров. Однако декларирование в данном случае обязанностью указанных лиц не является, поэтому привлекаться к ответственности за недекларирование они не могут. В действиях таких лиц может усматриваться лишь состав административного правонарушения, предусмотренного статьей 16.21 КоАП РФ.

В случаях недекларирования товаров, представленных к декларированию вместе с другими товарами (когда декларируется партия, состоящая из нескольких видов товаров), подобное деяние квалифицируется по части 1 статьи 16.2 КоАП РФ. Заявление в таможенной декларации недостоверных сведений о количестве товаров также подлежит квалификации как недекларирование, при этом предметом административного правонарушения выступают только те товары и транспортные средства, в отношении которых не выполнены требования таможенного законодательства по декларированию и таможенному оформлению, то есть не указанную в декларации часть товаров.

Субъектами ответственности данного нарушения могут являться лица, ответственные за совершение таможенных операций для выпуска товаров, либо физические лица, перемещающие товары через таможенную границу. Однако за недекларирование товаров, представленных к декларированию вместе с другими товарами, отвечает лицо, подавшее таможенную декларацию, в том числе таможенный брокер.

Частями 2 и 3 статьи 16.2 КоАП РФ установлена административная ответственность за недостоверное декларирование товаров.

Совершенное деяние подразделяется на два самостоятельных правонарушения в зависимости от характера заявленных недостоверных сведений и могущих наступить последствий (часть 2 - заявленные сведения приводят к занижению размера причитающихся к уплате таможенных пошлин, налогов, часть 3 - к неприменению установленных нетарифных запретов и ограничений).
Заявление в таможенной декларации недостоверных сведений, когда данное деяние не привело к указанным в частях 2 и 3 статьи 16.2 КоАП РФ последствиям (в частности, технические ошибки и иные неточности), не влечет привлечение лица к мерам административной ответственности, в том числе и по статье 19.7 КоАП РФ (непредставление сведений (информации). Указание в таможенной декларации сведений, которые повлекли за собой занижение размера подлежащих к уплате сборов за таможенное оформление противоправным не является и квалифицироваться по статье 16.2 КоАП РФ не может.

Вместе с тем в случае, если представленные недействительные документы при выпуске товаров до подачи таможенной декларации влекут несоблюдение лицом условий помещения товаров или транспортных средств под таможенный режим, содержание которого предусматривает полное или частичное освобождение от уплаты таможенных пошлин, налогов либо возврат уплаченных сумм и (или) ограничений экономического характера, установленных в соответствии с законодательством РФ о государственном регулировании внешнеторговой деятельности, такое деяние подлежит квалификации по части 1 статьи 16.19 КоАП РФ.

Субъектом ответственности за недостоверное декларирование выступает декларант, а если декларирование товаров осуществлялось таможенным брокером - таможенный брокер. Несмотря на то, что брокер не декларирует товары от собственного имени и не является декларантом, согласно действующему таможенному законодательству, он осуществляет декларирование товаров, в связи с чем несет все сопутствующие обязанности, в том числе обязанность заявлять таможенному органу достоверные сведения о товарах."

[Аноним]

комментарий взят отсюда

Этот комментарий не имеет никакого отношения к разукомплектации товара, помещенного под таможенный режим "для внутреннего потребления". Данный режим не накладывает НИКАКИХ ограничений на способы "внутреннего потребления". Собственник может делать с этим товаром все, что сочтет нужным: продать, подарить, разукомплектовать, доукомплектовать и т.д. Никаких нарушений Таможенного Кодекса при этом не возникает.

[Рыжая Таня]

Аноним, это ваше сугубо личное мнение

[Аноним]

Аноним, это ваше сугубо личное мнение

Ага, но основано оно на действующем законодательстве, как гражданском, так и таможенном (в этом легко убедиться, заглянув в гражданский и таможенный клдексы). Ваше же мнение ни на чем, кроме ссылок на не относящиеся к делу комментарии и статьи КоАПП, не основано.

[Рыжая Таня]

Собственник может делать с этим товаром все, что сочтет нужным: продать, подарить, разукомплектовать, доукомплектовать и т.д.

а вот "разукомплектовать" может уже относится к другому режиму - переработки
Аноним, мое мнение точно так же основано на действующем законодательстве. Разница в том, что наши точки зрения не совпадают.

[Аноним]

а вот "разукомплектовать" может уже относится к другому режиму - переработки

Может, но не относится, если товар уже помещен под таможенный режим "для внутреннего потребления", который ни как не ограничивает право собственности на выпущенный в свободное обращение товар и позволяет делать с товаром что угодно, в том числе и перерабатывать, разукомплектовывать, дарить, продавать и т.д.

Аноним, мое мнение точно так же основано на действующем законодательстве.

Но при этом оно приводит к противоречиям (неустранинмым) с действующим гражданским законодательством: ваша трактовка ограничивает право собственности на товар, чего на самом деле не имеет места быть. И это противоречие вы даже не пытаетесь обяснить, кивая на не имеющие отношения к делу нормы КоАП и Таможенного кодекса. Именно по-этому:

наши точки зрения не совпадают.

[Рыжая Таня]

Аноним, порошу вас придерживаться правил вежливости и не допускать оскорбительных выражений в отношений оппонента.
Никакого противоречия я не вижу: выполняйте требованя ТК и все. Просто прочтите не отдельные статьи кодекса о свободном выпуске, а желательно что-нибудь еще.

[Аноним]

Никакого противоречия я не вижу: выполняйте требованя ТК и все.

Противоречие в том, что в вашей трактовке распоряжение собственным товаром на праве собственности в соответствии с Гражданским законодательством (Разукомплектация) приводит к ответственности (вплоть до уголовной) за нарушения таможенного законодательства. Из чего следует вывод о том, что таможенное законодательство ограничивает право собственности на товар, помещенный под таможенный режим "Для внутреннего потребления". Но этот вывод противоречит И гражданскому и таможенному кодексам по одной причине: такого ограничения прав НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Значит ваша трактовка - НЕВЕРНА.

Просто прочтите не отдельные статьи кодекса о свободном выпуске, а желательно что-нибудь еще.

Что же? Укажите мне пальцем на "что-нибудь еще", что может ограничить право собственности на товар, находящийся под таможенным режимом "для внутреннего потребления"?

[BorisG]

Никакого противоречия я не вижу: выполняйте требованя ТК и все.

Да уж... Рыжая Таня, отвечу в том же духе, просто выполняйте требования гражданского законодательства, и все.
У Вас упорное нежелание читать совершенно очевидные вещи...

а желательно что-нибудь еще.

Угу, например, почитайте для начала ст. 3 кодекса Гражданского, устанавливающую приоритет над иными законами и Указами.

ps: Рыжая Таня, Ваш коментарий к вопросу автора ветки вобще не имеет ни малейшего отношения, как и не имело отношения Ваше упорство в ветке предыдущей.
Он относится только к одному случаю, когда импортер имел цель подменить предмет импорта, неверно задекларировав товар..
В данном же случае импортер ввозит совершенно конкретный товар, имеющий совершенно конкретное назначение. Дальнейшая же судьба этого товара, после ввода его в гражданский оборот не может быть основанием для применения таможенного законодательства, хотите Вы этого, или нет, хотя бы уже в силу п. 1 ст. 1 Таможенного кодекса.

Посему... если Вы так настаиваете на вежливом к себе обращении, будет и к Вам большая просьба...
Не вводите людей в заблуждение Вашими неверными выводами, дабы не провоцировать очередную бессмысленную дискуссию.

[Рыжая Таня]

Из чего следует вывод о том, что таможенное законодательство ограничивает право собственности на товар, помещенный под таможенный режим "Для внутреннего потребления".

Ограничивает.
Статья 164. Статус товаров для таможенных целей, помещенных под таможенный режим выпуска для внутреннего потребления

1. Товары приобретают для таможенных целей статус находящихся в свободном обращении на таможенной территории Российской Федерации после уплаты таможенных пошлин, налогов и соблюдения всех ограничений, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации о государственном регулировании внешнеторговой деятельности. (ограничения все-таки есть и прямо упоминаются в ТК) ....

[Аноним]

Ограничивает.
Статья 164. Статус товаров для таможенных целей, помещенных под таможенный режим выпуска для внутреннего потребления

1. Товары приобретают для таможенных целей статус находящихся в свободном обращении на таможенной территории Российской Федерации после уплаты таможенных пошлин, налогов и соблюдения всех ограничений, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации о государственном регулировании внешнеторговой деятельности.

Вы сами то внимательно прочитали то, что процитировали?

(ограничения все-таки есть и прямо упоминаются в ТК) ....

Но эти ограничения должны быть соблюдены ДО приобретения статуса находящихся в свободном обращении. После получения этого статуса, ТК никаких ограничениий на право собственности не накладывает. Учите матчасть, наконец!

[Рыжая Таня]

BorisG, соглашусь с вашими доводами.
PS. Да, я настаиваю на вежливом обращении. И не только к себе.

[Аноним]

BorisG, хотелось бы по теме ветки выяснить. Что все таки делать если разукомлектовали товар и продали деталь? Не указывать для нее никакого ГТД?

[Аноним123456]

BorisG, хотелось бы по теме ветки выяснить. Что все таки делать если разукомлектовали товар и продали деталь? Не указывать для нее никакого ГТД?

Ага. А страну происхождения укажите Россия или прочерк.