Исковая давность по векселю

[МАВ]

"Если по векселю прошел срок исковой давности, то вексель является просто долговой распиской, которая не отрицает долга"
(из ветки Юр.отдел/правовая помощь/... я сегодня там писал, решил сюда перенести эту тему, т.к. здесь есть Денис )

Хочу зацепиться за эту мысль, но конечно сам себе не верю...
У нас есть выданный займ сроком погашения 31.12.2002г. По этот займ был получен вексель, выданный тем же заемщиком, в залог (не смейтесь, вот такой вот залог) со сроком "После 31.12.2002г.", я так понимаю, что срок платежа 31.12.2003, исковая давность по векселю 31.12.2006. Мы ничего не предприняли. Может быть теперь вексель стоит рассматривать как долговую расписку и есть еще какое-то время для истребования долга? Что-то я ничего подобного в зак-ве не нашел, по-моему я цепляюсь за соломинку. Может подскажете в каком направлении покопать, чтобы все атки вернуть себе деньги?

[Денис В.]

Привет!
Векселедатель жив, здоров, реален?
Были ли индоссаменты?

я так понимаю, что срок платежа 31.12.2003, исковая давность по векселю 31.12.2006.

как я понимаю - год на предъявление к платежу плюс три - вексельная давность. У меня получилось 31.12.2007

[МАВ]

Спасибо за отклик, был в командировке, поэтому не отвечал, тема актуальна.
Векселедатель жив, здоров, посылает меня со своим долгом и векселем по полной программе, хотя для него самого вексель был новостью.
Про срок я все правильно написал, Денис, фраза на векселе "после 31.12.2002" + 1 год за слово "после" по аналогии с "по предъявлении" + 3 года исковая давность векселя.

[Денис В.]

ээх.......

Знаешь, срок озывают пресекательным и посылают векселедержателя в пень.
Даже не дают восстанавливать ИД...
Еще порою практику...

[МАВ]

Спасибо, Денис.
Я смотрел, что нашел из нормативки, писем, арб.практики, ничего не нашел утешительного.

[Денис В.]

я тоже не нашел вчера... слушай, а в векселе часом нельзя найти дефект формы?
Пригодилось бы

[МАВ]

Дефекта формы нет, сделан бланке, метки, подписи и даже печати есть. Но меня в принципе смущает то, что вексель выдали в залог предоставленного займа, странная операция. Может это как-то поможет.

[Денис В.]

Операция не очень кошерная, но векселя не дискредитирует.
Напиши добуквенно как указан срок платежа?

подписи

О. Не одна подпись? кто еще кроме гены расписался?

Для аваля достаточно одной лишь подписи, поставленной авалистом на лицевой стороне переводного векселя, если только эта подпись не поставлена плательщиком или векселедателем.

Даже если главбух подписался, то вообще забавно:

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 33

ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 14
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 4 декабря 2000 года

4. Положение требует наличия на векселе подписи того, кто выдает вексель (векселедателя). При выдаче или передаче векселя от имени юридического лица вексель или индоссамент подписывается лицом, уполномоченным на совершение таких сделок (статья 53 Кодекса). Пункт 3 статьи 7 Федерального закона от 21 ноября 1996 г. N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" не распространяется на вексельные обязательства в силу требований статей 1 и 75 Положения: векселя, подписанные или индоссированные от имени юридического лица, но без подписи главного бухгалтера, не должны рассматриваться как составленные или переданные с нарушением требований к их форме либо к форме индоссамента.

[МАВ]

"Вексель подлежит оплате в следующий срок: После 31 декабря 2002 года"
Под строкой мелким шрифтом: "По предъявлении, во столько-то времени"

Подпись генерального директора и гл.буха.

[МАВ]

Денис, я не понял

вообще забавно

. День может сегодня тяжелый, но это я и так знал: глав.бух. на векселе не обязателен. Чего-то я понял, поясни, пжлст.

[Svet.a]

у меня похожая ситуация, только фраза:

Вексель подлежит оплате в следующий срок:

не ранее 01 октября 2003г. все пропало?

[Денис В.]

хм... и ты думаешь, что при таком прописанном сроке нет дефекта???
Они объединили два возможных указания срока.
Глянь сам п.33 положения..

и гл.буха.

может к нему как к авалисту прицепиться?

[МАВ]

Понял, сейчас порою оба этих направления. Спасибо.

Svet.a, у вас тоже дефект формы. Как выясню практику, напишу. Либо Денис напишет.

[Денис В.]

Не, у Светы похоже нету дефекта по "сроку"...
Это аналогия "на такую то дату"..
Постараюсь сегодня повнимательнее практику глянуть.

[МАВ]

Денис, ну есть дефект, есть видимо нарушение условий договора залога, как следствие договора займа и т.д. Я уже попросил юристов прокачивать дальше эту тему, но может ты подскажешь, что еще мне может дать дефект векселя.

[Svet.a]

а мне

Денис напишет

?

[Денис В.]

Денис, ну есть дефект, есть видимо нарушение условий договора залога, как следствие договора займа и т.д. Я уже попросил юристов прокачивать дальше эту тему

Понимаешь, практика, в том числе высшая грит:
- срок по векселю пресекательный и не может восстанавливаться.
- срок ИД по обычным гражданским обязательствам таковым не является и может быть восстановлен при наличии оснований.
дать сцылку??

Svet.a, скажите чего, я напишу

[Svet.a]

Svet.a, скажите чего, я напишу

есть ли у меня еще возможность получить долг по векселю или 01 октября 2007г. срок давности истек таки?

[Денис В.]

истек...
Возможность - будем думать... может и есть шас исхитриться.

[МАВ]

Понял, спасибо, буду искать основания.