Комиссионное вознаграждения

[Natka]

Комитент на упрощенке и комиссионер на упрощенке. Комиссионер удерживает комиссионное вознаграждение из поступивщих денежных средств от покупателей, т. е. у комиссионера образуется доход сразу при получении денежных средств. Комиссионер комитенту сразу не перечисляет ден. ср-ва, а допустим через 3 месяца. Когда у комитента появляются расходы:
1. В момент когда комиссионер получил вознаграждение?
2. Когда перечислил деньги комитенту?
3. Либо комитент не показывает у себя в расходах вознаграждение, т.к. комиссионер его удерживает сразу, соответственно перечисляет уже денежные средства за минусом вознаграждения?

[Демидова Татьяна]

т. е. у комиссионера образуется доход сразу при получении денежных средств.

неверно. доход образуется при утверждении отчета комиссионера. До этих пор деньги считаются "денежные средства, поступившие третьим лицам".

[lir]

А если комиссионер товар продал, отчет комиссионера составил, а деньги все комитенту еще не перечислил. Комитент ему отчет утвердил, товар поставщику уже оплатил, может комитент поставить в расход себестоимость товара, если деньги за этот уже проданный товар от комиссионера он еще не получил?

По поводу комиссионного вознаграждения нашла тут статейку:
Расчеты при комиссионной торговле могут усложниться из-за того, что комиссионер или комитент работает на упрощенной системе налогообложения. Причина - освобождение их от уплаты НДС. Кроме того, комитент на "упрощенке" не всегда может уменьшить доходы на сумму вознаграждения.
Л.В. Клименкова, эксперт "УНП"

На спецрежиме комиссионер...
Работая на упрощенной системе налогообложения, организация-комиссионер не является плательщиком НДС (ст. 346.11 НК РФ). Следовательно, у нее отсутствует обязанность по выставлению счетов-фактур. Но это правило относится только к услугам, оказанным в рамках договора комиссии. То есть счет-фактура не выставляется только на сумму комиссионного вознаграждения.
После отгрузки товаров покупателю комиссионер в течение пяти дней должен выставить ему счет-фактуру от своего имени на полную стоимость товаров, выделив НДС (п. 3 ст. 168 НК РФ).
Пример 1.
Организация-комиссионер получила от комитента товары стоимостью 5400 руб., в том числе НДС - 900 руб. Комиссионное вознаграждение составляет 1000 руб. и удерживается комиссионером из сумм, полученных от покупателей. Вся партия товара реализована оптом в том же месяце.
Если комиссионер, работая на "упрощенке", продолжает вести бухгалтерский учет, то он делает следующие записи:
Дебет 004
- 4500 руб. (5400 - 900) - учтены товары, полученные от комитента без НДС;
Дебет 51 Кредит 62
- 6400 руб. - получены денежные средства от покупателя, включая комиссионное вознаграждение.
Дебет 62 Кредит 76 субсчет "Расчеты с комитентом"
- 6400 руб. - отражена задолженность перед комитентом за проданный товар;
Кредит 004
- 4500 руб. - отгружены товары (также выставлен счет-фактура на сумму 5400 руб., в том числе НДС - 900 руб.);
Дебет 76 субсчет "Расчеты
с комитентом" Кредит 90-1
- 1000 руб. - начислено комиссионное вознаграждение;
Дебет 76 субсчет "Расчеты
с комитентом" Кредит 51
- 5400 руб. - перечислена задолженность комитенту за проданный товар.
В книге доходов и расходов комиссионер отразит только сумму комиссионного вознаграждения, так как именно она будет являться доходом комиссионера по договору комиссии.
..или комитент
А теперь рассмотрим обратную ситуацию - на "упрощенке" находится комитент, а организация-комиссионер уплачивает НДС.
Не являясь плательщиком НДС, комитент передает товары на реализацию без НДС. Поэтому комиссионер при отгрузке товаров покупателю счет-фактуру от своего имени не выставляет (см. также статью "Ошибка комиссионера").
Пример 2.
Организация-комитент передала комиссионеру товары на реализацию стоимостью 4500 руб. (без учета комиссионного вознаграждения). Себестоимость товаров составляет 2500 руб. Вознаграждение комиссионера - 1200 руб., в том числе НДС - 200 руб. Вознаграждение удерживается комиссионером из поступивших от покупателя средств. Вся партия товара получена и реализована оптом в одном месяце.
В бухгалтерском учете будут сделаны следующие проводки:
Дебет 45 Кредит 41
- 2500 руб. - передан товар на реализацию комиссионеру;
Дебет 76 субсчет "Расчеты с комиссионером" Кредит 62
- 5700 руб. - отражена оплата товара, включая комиссионное вознаграждение;
Дебет 62 Кредит 90-1
- 5700 руб. - отражена выручка за отгруженную продукцию на основании отчета комиссионера;
Дебет 90-2 Кредит 45
- 2500 руб. - списана себестоимость реализованной продукции;
Дебет 44 Кредит 76 "Расчеты
с комиссионером"
- 1200 руб. - начислено комиссионное вознаграждение;
Дебет 90-2 Кредит 44
- 1200 руб. - списаны расходы на продажу;
Дебет 51 Кредит 76 субсчет "Расчеты с комиссионером"
- 4500 руб. - получены денежные средства за реализованный товар от комиссионера.
Комиссионное вознаграждение комитент не может учесть в расходах при расчете единого налога. Статья 346.16 НК РФ, где дается закрытый перечень расходов, принимаемых при упрощенной системе, не содержит такого вида расхода, как оплата услуг посредника.
Но в нашем примере этот факт не отразится на конечном результате операции. У нас комиссионер вознаграждение за посреднические услуги удерживает из поступивших от покупателя денежных средств. Поэтому сумма дохода комитента в книге доходов и расходов будет указана уже за минусом вознаграждения, то есть будет равна фактически поступившей сумме на расчетный счет комитента (ст. 346.17 НК РФ).
Ситуация может усложниться, если комиссионер не участвует в расчетах. В этом случае комитент получит всю вырученную сумму за проданный товар, включая комиссионное вознаграждение. А в состав доходов при упрощенной системе налогообложения попадают суммы, поступившие на расчетный счет или в кассу организации (п. 1 ст. 346.17 НК РФ). Получается, что в книге доходов и расходов бухгалтер должен отразить всю сумму с учетом вознаграждения, причитающегося комиссионеру. Но в дальнейшем после перечисления вознаграждения комиссионеру оно не попадет в состав расходов. Как мы уже отметили, оно не уменьшает доходы при "упрощенке".

Что специалисты скажут по поводу:
"У нас комиссионер вознаграждение за посреднические услуги удерживает из поступивших от покупателя денежных средств. Поэтому сумма дохода комитента в книге доходов и расходов будет указана уже за минусом вознаграждения, то есть будет равна фактически поступившей сумме на расчетный счет комитента" (ст. 346.17 НК РФ).

Действительно ли сумму комиссионного вознаграждения, если комиссионер ее удерживает из выручки и не перечисляет комитенту не нужно включать в вуручку комитента?