Документы на перевозку

[Darling]

Попросили подготовить в дорогу документы и так, чтобы никто в дороге не придрался. А я первый раз с авто сталкиваюсь.
Помогите пожалуйста разобраться в такой ситуации:

Фирма А имеет товар и покупателя этого товара;
Есть легковой автомобиль, собственник которого Сидоров, который никак не связан с фирмой А (т.е. не работает там);
Есть водители – сегодня Петров, завтра Иванов и т.д., которые тоже никак не связаны с фирмой А.
Фирма А может и хочет доставить товар покупателю с помощью авто Сидорова и с помощью различных наемных водил.

Как правильно оформить документы для провоза и какие (не вдаваясь в бухгалтерский учет, себестоимость, налогообложение и т.д., а ТОЛЬКО для ПРОВОЗА – чтобы ГИБДД не придиралось и таможня).

Я хочу оформить все так:
1. Договор аренды или безв.польз. авто между фирмой А и Сидоровым.
2. Договора подряда ??? или договора возмездного оказания услуг меду фирмой А и водителями.
Или договор подряда здесь не подходит – так как вроде нет материального выражения, водитель вроде как услугу оказал по перевозке???
У водил, насколько я понимаю, должна быть доверенность от Сидорова на управление авто.
3. ТТН в 3-х экземплярах
4. Накладная в 2-х экземплярах
5. Путевой лист в 1-м экземпляре

Так?

[Svetishe]

Если у Вас это систематическая операция, то либо Вы арендуете авто у Сидорова с водителями и у Вас только договор с Сидоровым, а остальное - головная боль Сидорова. Либо Вы арендуете авто у Сидорова и берете на работу водителей, тогда у Вас с ними трудовые отношения (договор, з.пл и т.д.), выписываете путевки.
Если операция разовая, выпишите товарный чек на товар и дайте водителю, он скажет ГИБДД-шникам, что купил для себя, и не морочьте себе голову.

[Сонечка]

Darling, в таком случае я выписывала доверенность произвольной формы типа такая-то организация доверяет Иванову И.И. водительское удостоверение № ... машина гос. номер .... осуществить перевозку того-то организции такой-то. Пока проблем не было.

[Abra]

Я бы оформил только

4. Накладная в 2-х экземплярах
5. Путевой лист в 1-м экземпляре

[Darling]

Спасибо всем, кто откликнулся!

Тут еще выясняется один момент - оказывается они ездят из одного города в другой постоянно и постоянно там на этом пути машину ГИБДД останавливает и всегда придираются к чему-нибудь (я так понимаю, что гибддешники уже в лицо всех знают и водилы их знают в лицо)....Причем товар они возят туда и обратно......

Поэтому надо оформлять все по полной программе и как "долгоиграющее".....

Еще сказали, что владельца авто Сидорова никак не трогать (т.е. он вообще здесь никак не должен фигурировать, просто его машина и все) и желательно водил не трудоустраивать в штат (так как водилы всегда разные и т.д. и т.п.)......

Сонечка,
ну а к доверенности приложить ТТН, ТОРГ-12 и путевой лист, да?

[stas®]

Darling,
нужны документы:
(1) обосновывающие право водителя управлять а/машиной Сидорова. В описанной ситуации это должен быть
(а) договор организации с Сидоровым и
(б) путевка (если водители в штате), договор подряда между организацией и водителем с явным указанием конкретного автомобиля (если водитель по договору подряда; такая возможность должна быть обозначена в договоре организации с Сидоровым);

(2) документы на груз (ТТН).

[Darling]

<b>stas®</b>,

вот-вот-вот, а можно поподробнее?

договор организации с Сидоровым

- да, есть у нас такой - договор безвозмездного пользования авто между Сидоровым и фирмой (мне только осталось добавить туда "возможность управления машиной наемными водилами по договорам подряда". Только вот я не поняла, а если водитель будет в штате фирмы, то в этот договор уже не надо добавлять фразу какую-нибудь о водиле или надо?)

путевка (если водители в штате)

- это имеется ввиду путевой лист? Стала я его заполнять и запуталась - если у меня сразу две организации-получателя с разными адресами - два путевых листа выписывать на один день на разные адреса или можно все в один лист впихнуть?

договор подряда между организацией и водителем с явным указанием конкретного автомобиля

- так всетаки договор подряда делать или договор возмездного оказания услуг? Я решила - что услуги это. Водитель не производит чего-то материального, он оказывает услугу по перевозке. Или это не принципиально?
- и в этом договоре, кроме конкретного авто, надо указывать "наименование получателя груза и адрес доставки груза"? Или достаточно того что указано в накладной, сопровождающей груз?
- этот договор может быть сделан не на каждую ездку авто, а например срок действия месяц - в конце месяца делается акт и производится расчет с водителем?

[stas®]

если водитель будет в штате фирмы, то в этот договор уже не надо добавлять фразу какую-нибудь о водиле или надо?)

Не обязательно. Организация сама за рулем сидеть не может .

договор возмездного оказания услуг

Да, правильно.

Конкретные адреса в договоре не нужны: главное, чтобы было обоснование права управления. Куда едет - это из путевого листа следует.

[Darling]

Конкретные адреса в договоре не нужны: главное, чтобы было обоснование права управления. Куда едет - это из путевого листа следует.

ой, а я так поняла, что путевой лист составляется только когда водила в штате.....а когда водилы по договорам услуг нанятые - то не надо..... Или путевые листы в любом случае составляются?

[stas®]

Darling, вопрос философский. Если водители бойкие - то и договором отобьются. А если не очень - лучше делать путевку.

Когда я ездил за рулем служебной машины, мне хватало приказа (хотя я был штатным замдиректора ). Но я любого гаишника с потрохами бы съел, если бы он попробовал вякнуть про путевку .

[Darling]

<b>stas®</b>,
ну а с этим что мне делать -

путевой лист? Стала я его заполнять и запуталась - если у меня сразу две организации-получателя с разными адресами - два путевых листа выписывать на один день на разные адреса или можно все в один лист впихнуть?

[stas®]

Один лист, конечно.

[Darling]

Спасибо)))