Трудовой договор. Нюансы.

[Strannik999]

Доброго времени суток всем!
Буду безмерно благодарен за помощь в решении вот какой ситуации:
Вся документация в организации приводится в соответствие с трудовым законодательством РФ. Есть приказы о приеме работников подписанные рукодителем фирмы. Часть этих приказов подписана больше года назад. Трудовые договора с работниками заключаются сроком на год (ст 58, 59 ТК РФ). С последующим продлением на год доп соглашением.
Вопрос: Договора заключать датой приема на работу по приказу? потом делать доп соглашение? или если год прошел, то можно сделать Трудовой договор годом позже датой приема на работу?

[villery]

Strannik999, цель? сделать бессрочные?

[Strannik999]

цель

годовой ТД с продлением на каждый год доп соглашением.

[villery]

Договора заключать датой приема на работу по приказу? потом делать доп соглашение?

да

или если год прошел, то можно сделать Трудовой договор годом позже датой приема на работу?

а вот это можно разжевать?

А вообще при проверке можно по хребту схлопотать -

Статья 58. Срок трудового договора
Запрещается заключение срочных трудовых договоров в целях уклонения от предоставления прав и гарантий, предусмотренных для работников, с которыми заключается трудовой договор на неопределенный срок.

вы в 59 по какому пункту вписываетесь?

[Irusya]

Strannik999, обратите внимание на это: "..При установлении в ходе судебного разбирательства факта многократности заключения срочных трудовых договоров на непродолжительный срок для выполнения одной и той же трудовой функции суд вправе с учетом обстоятельств каждого дела признать трудовой договор заключенным на неопределенный срок...".
Постановление Пленума ВС РФ № 2 от 17 марта 2004 г

[Strannik999]

какому пункту вписываетесь

Ст. 59 ТК РФ
По соглашению сторон срочный трудовой договор может заключаться:
с лицами, поступающими на работу к работодателям - субъектам малого предпринимательства (включая индивидуальных предпринимателей), численность работников которых не превышает 35 человек (в сфере розничной торговли и бытового обслуживания - 20 человек);

обратите внимание на это

обратил. Года через 2 - 3 такой волокиты с продлением....буду настаивать на неопределенном ТД с учетом этого пункта.

Постановление Пленума ВС РФ № 2 от 17 марта 2004 г

Думаю года через 2 - 3 штат будет больше 35 человек...и договор станет неопределенным.

[Нея]

Strannik999, Вы спрашивали о нюансах, позвольте накидать несколько своих мыслишек.

Вся документация в организации приводится в соответствие с трудовым законодательством РФ.

Это на сегодняшний день.

Есть приказы о приеме работников подписанные руководителем фирмы. Часть этих приказов подписана больше года назад.

Не совсем поняла, год назад работники были приняты по срочным договорам или вообще без договоров?
Срочный ТД потому и выведен "отдельной строкой" в ТК, что случаи, когда работодатель имеет право заключать с работником срочный ТД, можно пересчитать по пальцам. И, хотя, перечень этих случаев открытый, большинство из них специфично, поскольку в соответствии с ст.58 срочные ТД заключаются "когда трудовые отношения не могут быть установлены на неопределенный срок с учетом характера предстоящей работы или условий ее выполнения, а именно, в случаях, предусмотренных ч.1 ст.59".

Ст. 59 ТК РФ
По соглашению сторон срочный трудовой договор может заключаться:
с лицами, поступающими на работу к работодателям - субъектам малого предпринимательства (включая индивидуальных предпринимателей), численность работников которых не превышает 35 человек (в сфере розничной торговли и бытового обслуживания - 20 человек);

Strannik999, это один из случаев, перечисленных в ст.59, когда могут заключаться срочные ТД.
Говоря по-другому, представители малого бизнеса также имеют право заключать срочные ТД, но это вовсе не означает, что именно для малого бизнеса существует исключительно вид срочного ТД.
Если год назад не была достигнута (письменно) договоренность, что работники работают срочно или договоров не было вообще, то считается, что работники трудятся по бессрочному договору: ч.3.ст.16 "Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен".
Не так давно о срочных и бессрочных договорах говорили, позволю себе цитату и ссылку.
Ст. 59 говорит о заключении срочного трудового договора, а не о перезаключении или переводе с бессрочного договора. Поэтому уже работающих, в том числе и пенсионеров, она не касается. Отсюда вытекает жесткое законодательное правило: ни у какого работодателя не возникает права при отсутствии согласия работника, то есть в принудительном порядке, перевести его на работу по срочному договору.
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=190220

Трудовые договора с работниками заключаются сроком на год (ст.58, 59 ТК РФ). С последующим продлением на год доп соглашением.

Трудовой кодекс РФ не предусматривает возможности продления срока трудового договора (за исключением некоторых случаев, например, ч.2 ст.261). Поэтому предыдущий трудовой договор прекращается в соответствии с п.2 ч.1 ст.77 ТК и заключается новый.

[b]"..При установлении в ходе судебного разбирательства факта многократности заключения срочных трудовых договоров на непродолжительный срок для выполнения одной и той же трудовой функции суд вправе с учетом обстоятельств каждого дела признать трудовой договор заключенным на неопределенный срок...".
Постановление Пленума ВС РФ № 2 от 17 марта 2004 г

Абсолютно согласна. Так, например, постоянно перезаключаемый срочный ТД с продавцом, скорее всего, будет признан бессрочным, т.к. характер работы, условия ее выполнения могут быть установлены на неопределенный срок.

[Strannik999]

Не совсем поняла, год назад работники были приняты по срочным договорам или вообще без договоров?

вообще без договоров

Благодарю за ссылку.

Работники не против (устно)

В организации текучка кадров большая выходит, так что перезаключенный раза так 2 срочный ТД не приведет к

будет признан бессрочным, т.к. характер работы, условия ее выполнения могут быть установлены на неопределенный срок.