постановка ОС на учет

[Людмила ЩЩЩ]

Подскажите пожалуйста как быть: у нас на предприятии кассовый аппарат (10000), факс\принтер и компьютеры нигде не числятся - каким образом поставить их на учет, чтобы не платить никаких налогов, может заключить договор аренды с физ.лицом и поставить на забалансовый счет?

[Youlia]

может заключить договор аренды с физ.лицом и поставить на забалансовый счет?

Можно, если ФЛ - предприниматель. Но тогда нужно арендную плату ему платить.

[Над.К]

Можно, если ФЛ - предприниматель.

Что мешает заключить договор с непредпринимателем?

[Youlia]

Что мешает заключить договор с непредпринимателем?

чтобы не платить никаких налогов

Кроме того, это ФЛ будет иметь систематический доход в виде арендной платы, а это уже предпринимательство.

[Над.К]

Давным-давно ВАСя уже сказал, что сдача в аренду личного имущества предпринимательством не является.

[Виктория 78]

хе-хе, всех бы кто сдавал в аренду в предприниматедлей зачислить!))))

[Youlia]

Над.К, неизвестно, что будет говорить ВАСя в дальнейшем, но вот что говорят налоговики в новом, 2008 году:
"При осуществлении физическими лицами операций с недвижимым имуществом необходимо учитывать следующее.
Для физических лиц, участвующих в арендных отношениях и (или) сделках по купле-продаже принадлежащего им на праве собственности имущества, не установлена обязанность по получению статуса индивидуального предпринимателя. Это связано с тем, что доходы, получаемые физическими лицами от сдачи в аренду (внаем) и (или) реализации движимого или недвижимого имущества, указаны в ст. 208 НК РФ как самостоятельный вид доходов, являющийся объектом налогообложения НДФЛ.
Вместе с тем согласно п. 1 ст. 23 ГК РФ гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
То есть закон связывает необходимость регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя с осуществлением деятельности особого рода, а не просто с совершением возмездных сделок.
В соответствии с положениями гражданского законодательства предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли (дохода) от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном порядке.
О наличии в действиях гражданина признаков предпринимательской деятельности свидетельствуют, в частности, следующие факты:
- изготовление или приобретение имущества с целью последующего извлечения прибыли от его использования или реализации;
- учет хозяйственных операций, связанных с осуществлением сделок;
- взаимосвязанность всех совершенных гражданином в определенный период времени сделок;
- устойчивые связи с продавцами, покупателями, прочими контрагентами.
Экономическая деятельность имеет место в том случае, когда ресурсы, оборудование, рабочая сила, технологии, сырье, материалы, энергия (информационные ресурсы) объединяются в производственный процесс, целью которого является производство продукции (оказание услуг).
Экономическая деятельность характеризуется затратами на производство, процессом производства и выпуском продукции (оказанием услуг). Об этом говорится в Общероссийском классификаторе видов экономической деятельности ОК 029-2001 (КДЕС Ред. 1), утвержденном Постановлением Госстандарта России от 06.11.2001 N 454-ст.
При наличии всех указанных выше признаков физическое лицо обязано зарегистрироваться в качестве предпринимателя без образования юридического лица.
Таким образом, если операции по сдаче имущества в аренду (внаем) либо операции по купле-продаже имущества осуществляются при наличии признаков экономической и предпринимательской деятельности, физическое лицо обязано зарегистрироваться в качестве предпринимателя без образования юридического лица. При этом физическое лицо обязано будет уплачивать налог с соответствующих доходов в качестве индивидуального предпринимателя.
В случае отсутствия оснований для признания операций с недвижимым имуществом предпринимательской деятельностью с полученных доходов физическое лицо должно уплачивать НДФЛ в качестве лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем."

УФНС №18-12/3/005988 от 25.01.08

[lisss]

оформить как подарок от учредителя - если у него доля больше 50%

[Svetlana_B_D]

Оформить договор аренды от физлица, начислять арендную плату минимальную в расходы предприятия и удерживать НДФЛ с дохода физлица, а про налоги как я понимаю здесь имелось ввиду налог на имущество, чтоб не платить с ОС.

[Над.К]

Youlia, не надо рассказывать страшилок. Вы сами-то прочтите внимательно письмо, хотя бы вот это предложение

изготовление или приобретение имущества с целью последующего извлечения прибыли от его использования или реализации;

Сдача в аренду имущества, которое в данный момент не нужно собственнику, не является предпринимательской деятельностью как таковой. Он ничего специально для сдачи в аренду не приобретал.
Мне как-то мнение ВАСи ближе, нежели все письма налоговой вместе взятые. Так же как и арбитражным судам.

[Andyko]

Для физических лиц не установлена обязанность по получению статуса индивидуального предпринимателя

Вместе с тем согласно п. 1 ст. 23 ГК РФ гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью

Тут спорить не с чем

[Youlia]

Над.К, этим письмом я отвечала на Ваше сообщение

ВАСя уже сказал, что сдача в аренду личного имущества предпринимательством не является.

и имела в виду только то, что не всякая аренда у физика не является предпринимательством. Тут нет никакого противоречия с Вашим высказыванием.

А для автора темы как раз выгодно, чтобы ФЛ был предпринимателем, что не быть для него налоговым агентом.

[Над.К]

Отвечать на мнение ВАСи письмом УФНС это круто
Кстати, я никогда не говорила, что нет такой предпринимательской деятельности, как сдача в аренду.У меня у самой три ИПшника этим много лет занимаются.
Только в данной ситуации предпринимательской деятельности не просматривается даже в телескоп

А для автора темы как раз выгодно, чтобы ФЛ был предпринимателем, что не быть для него налоговым агентом.

Догадайтесь с трех раз, кто будет делать отчеты такому "ИПшнику", и за чей собственно счет будет платится налог

[Youlia]

Ну, может тогда оформить это как использование личного имущества сотрудника в служебных целях и выплачивать этому сотруднику компенсацию?

[Ramzeskg]

Ну, может тогда оформить это как использование личного имущества сотрудника в служебных целях и выплачивать этому сотруднику компенсацию?

Угу особенно классно будет выглядеть личный кассовый аппарат.

К стати он же у Вас должен быть зарегистрирован.
И как давно он у Вас используется

[Youlia]

Угу особенно классно будет выглядеть личный кассовый аппарат.

А аренда кассового аппарата у ФЛ классно выглядит?

К стати он же у Вас должен быть зарегистрирован.

Может, он зарегистирован, ну в б/у не отражен

[Ramzeskg]

Да никак. Кассовые аппарат приобретается предприятием и регистрируется на предприятие в налоговой Если давно брали. То уточните когда. Вполне возможно он у Вас на ОС должен висеть. иначе на забалансе. а стоимость списана на затраты.

[Над.К]

Никто не запрещает физическому лицу приобрести кассовый аппарат. Может он собирался заниматься частным бизнесом, да пока раздумывает
Насколько я знаю, при постановке на учет в налоговой документов на покупку ККМ не требуется.

[Ramzeskg]

Ага только попробуйте купить его официально. с документами.
Если я не ошибаюсь. продажа новой ККТ осуществляется только зарегистрированным ИП или юрлицам.

[Над.К]

Ramzeskg, открою большую тайну - организация или ИП может продать ненужную им ККМ кому угодно Кстати, думаю, что организации торгующие ККМ тоже не имеют права не продавать ККМ просто физлицу. Тем более, что это физлицо в любой момент может зарегистрироваться как ИП