×
Показано с 1 по 28 из 28
  1. Клерк
    Регистрация
    20.05.2007
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    769

    Передача ЗУ от федерации к субъектам

    Передачи имущества из федеральной собственности в собственность
    субъекта Российской Федерации.
    Интересно, занимался ли кто таким вопросом?

    Насколько мне известно, сейчас этот вопрос регулируется следующими НПА:
    1. Постановление Правительства РФ от 3 апреля 2008 г. N 234 "Об обеспечении жилищного и иного строительства на земельных участках, находящихся в федеральной собственности"
    п 3. Установить для федеральных органов исполнительной власти запрет
    на согласование сделок, связанных с распоряжением недвижимым имуществом,
    находящимся в федеральной собственности, закрепленным за федеральными
    государственными унитарными предприятиями на праве хозяйственного ведения
    и расположенным на земельных участках, указанных в пункте 1 настоящего
    постановления, за исключением:
    а) передачи имущества из федеральной собственности в собственность
    субъекта Российской Федерации или муниципальную собственность в порядке,
    установленном частью 11 статьи 154 Федерального закона от 22 августа
    2004 г. N 122-ФЗ "О внесении изменений в законодательные акты Российской
    Федерации и признании утратившими силу некоторых законодательных актов
    Российской Федерации в связи с принятием федеральных законов "О внесении
    изменений и дополнений в Федеральный закон "Об общих принципах
    организации законодательных (представительных) и исполнительных органов
    государственной власти субъектов Российской Федерации" и "Об общих
    принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации";
    2. Частью 11 статьи 154 Федерального закона от 22 августа
    2004 г. N 122-ФЗ "О внесении изменений в законодательные акты Российской
    Федерации и признании утратившими силу некоторых законодательных актов
    Российской Федерации в связи с принятием федеральных законов "О внесении
    изменений и дополнений в Федеральный закон "Об общих принципах
    организации законодательных (представительных) и исполнительных органов
    государственной власти субъектов Российской Федерации"
    Федеральным законом от 18 октября 2007 г. N 230-ФЗ в часть 11 статьи 154 настоящего Федерального закона внесены изменения
    Находящееся в федеральной собственности имущество, которое может находиться в собственности субъектов Российской Федерации или муниципальной собственности, подлежит безвозмездной передаче в собственность субъектов Российской Федерации или муниципальную собственность в случае:
    если указанное имущество используется органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, государственными и муниципальными унитарными предприятиями, государственными и муниципальными учреждениями для целей, установленных в соответствии со статьей 261.1 Федерального закона от 6 октября 1999 года N 184-ФЗ "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации" и статьей 50 Федерального закона от 6 октября 2003 года N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации".
    3. Федеральный закон от 6 октября 1999 г. N 184-ФЗ "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации"
    26.11. Собственность субъекта Российской Федерации
    1. В собственности субъекта Российской Федерации может находиться:
    имущество, необходимое для осуществления полномочий, указанных в статьях 26.2, 26.3, 26.3-1 настоящего Федерального закона;
    имущество, необходимое для осуществления полномочий, указанных в пунктах 7 и 8 статьи 26.3 настоящего Федерального закона, в случаях, установленных федеральными законами;
    имущество, необходимое для обеспечения деятельности органов государственной власти субъекта Российской Федерации, государственных гражданских служащих субъекта Российской Федерации, работников государственных унитарных предприятий субъекта Российской Федерации и работников государственных учреждений субъекта Российской Федерации в соответствии с законами субъекта Российской Федерации;
    имущество, необходимое для осуществления полномочий, право осуществления которых предоставлено органам государственной власти субъектов Российской Федерации федеральными законами.
    Федеральными законами от 29 декабря 2006 г. N 258-ФЗ и от 18 октября 2007 г. N 230-ФЗ в пункт 2 статьи 26.11 настоящего Федерального закона внесены изменения, вступающие в силу с 1 января 2008 г.
    2. Для осуществления полномочий, указанных в пункте 2 статьи 26.3 настоящего Федерального закона, в собственности субъекта Российской Федерации могут находиться:
    а) имущество, необходимое для материально-технического обеспечения деятельности органов государственной власти субъекта Российской Федерации и государственных учреждений субъекта Российской Федерации, включая нежилые помещения для размещения указанных органов и учреждений;
    б) имущество, необходимое для материально-технического обеспечения проведения выборов в органы государственной власти субъекта Российской Федерации, референдумов субъекта Российской Федерации;
    в) архивные фонды и иное имущество, необходимое для их хранения;
    г) имущество, включая защитные сооружения, необходимое для предупреждения чрезвычайных ситуаций межмуниципального и регионального характера, стихийных бедствий, эпидемий и ликвидации их последствий;
    д) имущество, необходимое для содержания и обеспечения охраны государственных природных заказников и памятников природы регионального значения;
    е) автомобильные дороги регионального или межмуниципального значения, в том числе имущество, необходимое для их обслуживания;
    ж) имущество, необходимое для организации предоставления образования;
    з) имущество библиотек субъекта Российской Федерации, межмуниципальных библиотек;
    и) музейные фонды и имущество, необходимое для их хранения, изучения и публичного представления;
    к) имущество государственных учреждений культуры и искусства субъекта Российской Федерации;
    л) имущество, необходимое для оказания специализированной медицинской помощи в кожно-венерологических, противотуберкулезных, наркологических, онкологических диспансерах и других специализированных медицинских учреждениях;
    м) имущество, необходимое для оказания специализированной (санитарно-авиационной) скорой медицинской помощи;
    н) имущество, необходимое для социального и медицинского обслуживания граждан пожилого возраста и инвалидов, детей-сирот, безнадзорных детей, детей, оставшихся без попечения родителей;
    о) служебные жилые помещения для государственных гражданских служащих субъекта Российской Федерации, работников государственных учреждений субъекта Российской Федерации;
    п) пожарные объекты, а также пожарное оборудование и снаряжение, необходимые для тушения пожаров;
    р) имущество, необходимое для обнародования (официального опубликования) правовых актов органов государственной власти субъекта Российской Федерации, иной официальной информации;
    с) объекты спорта и иное имущество, необходимое для организации и проведения официальных региональных и межмуниципальных физкультурных, физкультурно-оздоровительных и спортивных мероприятий;
    т) объекты культурного наследия (памятники истории и культуры) независимо от категории их историко-культурного значения в соответствии с законодательством Российской Федерации;
    у) пассажирский транспорт и другое имущество, необходимое для осуществления пассажирских перевозок межмуниципального сообщения;
    ф) имущество, необходимое для материально-технического обеспечения деятельности мировых судей.
    х) имущество, необходимое для создания, развития и обеспечения охраны лечебно-оздоровительных местностей и курортов регионального значения;
    ц) имущество, необходимое для проведения мероприятий по предупреждению и ликвидации болезней животных, их лечению, защите населения от болезней, общих для человека и животных;
    ч) утратил силу;
    См. текст подпункта "ч" пункта 2 статьи 26.11
    ш) имущество, необходимое для обеспечения деятельности научных и научно-технических организаций субъектов Российской Федерации;
    щ) имущество, необходимое для осуществления государственного контроля в области охраны окружающей среды (государственного экологического контроля) на объектах хозяйственной и иной деятельности независимо от форм собственности;
    э) имущество, необходимое для оказания медицинской помощи населению субъекта Российской Федерации и отдельным категориям граждан в соответствии с законодательством субъекта Российской Федерации в амбулаторно-поликлинических, стационарно-поликлинических и больничных учреждениях регионального значения;
    ю) имущество, необходимое для обеспечения донорской кровью и ее компонентами организаций здравоохранения, находящихся в ведении субъекта Российской Федерации, и муниципальных организаций здравоохранения;
    я) аэропорты и (или) аэродромы гражданской авиации, включая имущество, необходимое для их содержания, развития и организации их эксплуатации (за исключением аэропортов и аэродромов гражданской авиации федерального значения, перечень которых утверждается Правительством Российской Федерации);
    я.1) имущество, необходимое для осуществления региональных и межмуниципальных программ и проектов в области развития субъектов малого и среднего предпринимательства.
    3. В целях осуществления полномочий, указанных в статье 26.2 и пункте 2 статьи 26.3 настоящего Федерального закона, органы государственной власти субъекта Российской Федерации могут создавать государственные унитарные предприятия, государственные учреждения и другие организации.
    Органы государственной власти субъекта Российской Федерации определяют предмет и цели деятельности указанных предприятий, учреждений и организаций, утверждают их уставы, заслушивают отчеты об их деятельности, назначают и увольняют руководителей данных предприятий, учреждений и организаций в порядке, установленном законом субъекта Российской Федерации.
    Органы государственной власти субъекта Российской Федерации обеспечивают за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации (за исключением субвенций из федерального бюджета) содержание государственных учреждений субъекта Российской Федерации, субсидиарно отвечают по обязательствам указанных учреждений и обеспечивают их исполнение в порядке, установленном федеральным законом.
    Федеральным законом от 18 октября 2007 г. N 230-ФЗ статья 26.11 настоящего Федерального закона дополнена пунктом 3.1, вступающим в силу с 1 января 2008 г.
    3.1. Имущество, созданное в процессе реализации инвестиционных проектов, направленных на развитие социальной и инженерной инфраструктуры муниципальных образований, подлежит безвозмездной передаче в муниципальную собственность в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, для использования в целях, установленных в соответствии со статьей 50 Федерального закона от 6 октября 2003 года N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации".
    4. Особенности возникновения, осуществления и прекращения права собственности субъекта Российской Федерации, а также порядок учета имущества субъекта Российской Федерации устанавливаются федеральным законом.
    4. Постановление Правительства РФ от 13 июня 2006 г. N 374
    "О перечнях документов, необходимых для принятия решения о передаче имущества из федеральной собственности в собственность субъекта Российской Федерации или муниципальную собственность, из собственности субъекта Российской Федерации в федеральную собственность или муниципальную собственность, из муниципальной собственности в федеральную собственность или собственность субъекта Российской Федерации"


    Из свежих дополнений к части 11 ст. 154:
    Предусмотренный настоящей частью порядок передачи имущества из федеральной собственности в собственность субъектов Российской Федерации применяется при передаче имущества, закрепленного за федеральными органами исполнительной власти, территориальными органами федеральных органов исполнительной власти и подведомственных им организаций, в собственность субъектов Российской Федерации в связи с передачей полномочий, осуществляемых реорганизуемыми территориальными органами федеральных органов исполнительной власти, органам государственной власти субъектов Российской Федерации
    Я так понимаю, что не ТОЛЬКО...а просто применяется или я не прав?

    Процедура по 122-ФЗ по моему мнению выглядит так, прошу, если что меня поправить:
    1. Предложения о передаче имущества направляются органами государственной власти субъекта Российской Федерации или органами местного самоуправления:
    федеральному органу исполнительной власти, осуществляющему полномочия собственника имущества, в случае передачи имущества из федеральной собственности в собственность субъекта Российской Федерации или муниципальную собственность и из собственности субъекта Российской Федерации или муниципальной собственности в федеральную собственность - то есть направляется в ТУ ФАУФИ по соответствующему субъекту от губернатора субъекта или какого иного органа, к примеру Минимущества Правительства субъекта??!

    При этом необходимо в ТУ ФАУФИ предоставить основания для передачи из собственности РФ к субъекту, а это выглядит примерно так:
    - Необходимо доказать ТУ ФАУФИ, что указанное имущество используется органами государственной власти субъектов Российской Федерации для целей, установленных в соответствии со статьей 26.11 Федерального закона от 6 октября 1999 года N 184-ФЗ "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации"

    Согласно ст. 26.11 там есть 3 группы таких целей:
    а) Когда такое имущество необходимо для реализации полномочий субъектов в определеной области (в статьях 26.2, 26.3, 26.3-1, пунктах 7 и 8 статьи 26.3 122-ФЗ)
    б) имущество, необходимое для обеспечения деятельности органов государственной власти субъекта Российской Федерации, государственных гражданских служащих субъекта Российской Федерации, работников государственных унитарных предприятий субъекта Российской Федерации и работников государственных учреждений субъекта Российской Федерации в соответствии с законами субъекта Российской Федерации
    в) имущество, необходимое для осуществления полномочий, право осуществления которых предоставлено органам государственной власти субъектов Российской Федерации федеральными законами - это абсолютно непонятно, что такое...какие это законы?

    - Еще имеется ограничение на какое именно имущество может быть в собственности субъекта (ч.3 ст. 26.11)

    2. Решения о передаче имущества из федеральной собственности в собственность субъектов Российской Федерации или муниципальную собственность и из собственности субъектов Российской Федерации и муниципальной собственности в федеральную собственность принимаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим полномочия собственника имущества, если иное не установлено Правительством Российской Федерации. - иное не установлено.
    3. Указанными в настоящей части решениями утверждаются перечни передаваемых государственных или муниципальных унитарных предприятий, государственных или муниципальных учреждений, право собственности на которые переходит к другому собственнику государственного или муниципального имущества в соответствии со статьей 300 Гражданского кодекса Российской Федерации, а также иного имущества - это факультативная фаза, в зависимости от того, что передается.
    4. Указанные в настоящей части решения являются основаниями возникновения права собственности на имущество, включенное в утвержденные перечни.
    5. Органы государственной власти и органы местного самоуправления, осуществляющие передачу имущества, обязаны передать, а органы государственной власти и органы местного самоуправления, осуществляющие принятие имущества, обязаны принять передаваемое имущество на основании указанных в настоящей части решений в соответствии с передаточным актом. В передаточном акте указываются наименования и места нахождения передаваемых государственных и муниципальных унитарных предприятий и государственных и муниципальных учреждений. - составляется передаточный Акт между субъектом федерации и РФ (ТУ ФАУФИ).
    6. Подписанный уполномоченным лицом органа государственной власти, осуществляющего передачу имущества (ТУ ФАУФИ) передаточный акт направляется в трехдневный срок после принятия указанных в настоящей части решений органу государственной власти осуществляющим принятие имущества, заказным письмом с описью вложения. - Минимущество по субъекту?
    7. Передачточный Акт должен быть подписан уполномоченным лицом органа государственной власти, осуществляющего принятие имущества, представлен органу государственной власти осуществляющим передачу имущества, в трехнедельный срок - то есть 3 недели с момента получения Акта на то, чтобы его подписать и вернуть передающей стороне.
    9. Передача имущества, закрепленного за государственными или муниципальными учреждениями или предприятиями, может быть осуществлена исключительно с согласия указанных учреждений или предприятий. В этом случае от передающей стороны передаточный акт подписывается уполномоченным лицом предприятия или визируется уполномоченным лицом учреждения. Тут возник вопрос, а требуется ли отдельное согласие этих учреждений или сам факт подписания Акта свидетельствует об их согласии?
    10. В недельный срок ТУ ФАУФИ вносит изменения в реестр государственного имущества.
    11. Права на находящиеся в федеральной собственности, собственности субъектов Российской Федерации или муниципальной собственности объекты недвижимости регистрируются одновременно с правами на земельные участки, на которых расположены данные объекты недвижимости, на основании указанных в настоящей части решений, подписанных передаточных актов и иных документов, предусмотренных законодательством Российской Федерации. - Что это за иные? Кадастровые планы, выписки из техпаспортов?
    12. Право собственности на имущество, передаваемое в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, возникает с даты, устанавливаемой указанными в настоящей части решениями - как же положение ГК РФ о том, что ПС возникает с момента госрегистрации недвижимого имущества? Или тут у нас спецнорма и к тому же более поздняя? А вот и ответ:
    Установить, что к правоотношениям, возникающим при передаче имущества в соответствии с настоящей частью, нормы Гражданского кодекса Российской Федерации и Федерального закона от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", в том числе определяющие момент возникновения права собственности на имущество, применяются в части, не противоречащей положениям настоящей статьи.
    Возникают вопросы:
    1. Как передать земли с\х назначение, закрепленные за ГУПом, которые неоьходимы для развития субъекта федерации, туристической деятельности (есть программы развития и прочее)
    2. Не могу найти в статьях 26.2, 26.3, 26.3-1, пунктах 7 и 8 статьи 26.3 122-ФЗ подходящий вид деятельности...
    3. Можно ли передать не несколько ЗУ целиком, а лишь части их? Потребуется ли для этого присваивать им отдельные кадастровые номера, оформлять землейстроительное дело, проводить межевание, регить ПС за РФ перед передачей на эти НОВЫЕ ЗУ...
    4. В Перечне есть п. "г"
    документы, подтверждающие право собственности Российской Федерации на предлагаемые к передаче земельные участки, если они предлагаются к передаче как самостоятельные объекты (представляются в случае отсутствия сведений о зарегистрированных правах в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним);
    чаще всего в ЕГРП данных о праве РФ нет. Что это за документы подтверждающие?
    Поделиться с друзьями

  2. Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    Интересно, занимался ли кто таким вопросом?
    У меня народ занимается только вот не я сам))
    Можно ли передать не несколько ЗУ целиком, а лишь части их? Потребуется ли для этого присваивать им отдельные кадастровые номера, оформлять землейстроительное дело, проводить межевание, регить ПС за РФ перед передачей на эти НОВЫЕ ЗУ...
    части ИМХО нельзя, хоть по ЗК - части ЗУ - объекты правоотношений...так что все что Вы написали по полной програме
    Что это за документы подтверждающие?
    распорядительный акт. ИМХО, постановление правительства, закон...
    "Verba volant, scripta manent"

  3. Клерк
    Регистрация
    20.05.2007
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    769
    B@lex, может дадите координаты ваших коллег, для меня это очень важно!

    ну, а если есть только док-ты, правоподтверждающие оперативное управление на НИ, либо ХВ, либо ПБП на ЗУ...

    так что лучше с ЗУ делать? выделять в отдельный ЗУ?

  4. Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    так что лучше с ЗУ делать? выделять в отдельный ЗУ?
    blackmag, а как по другому вы собрались из одной собственности в другую передавать? У нас на ЧАСТЬ, если память не изменяет возможно только аренда или сервитут...
    "Verba volant, scripta manent"

  5. Клерк
    Регистрация
    20.05.2007
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    769
    B@lex, а как же долевая собственность?

  6. Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    B@lex, а как же долевая собственность?
    долевка между РФ и субъектом....надо подумать, только вот если законом такое допускается, представляете согласование распоряжения имуществом кому-то между этими двумя субъектами...мне например страшновато становится))
    "Verba volant, scripta manent"

  7. Клерк
    Регистрация
    20.05.2007
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    769
    B@lex, я с вами абсолютно согласен.
    Но меня больше волнует другой.

    Постановление Правительства РФ от 13 июня 2006*г.*N*374
    "О перечнях документов, необходимых для принятия решения о передаче имущества из федеральной собственности в собственность субъекта Российской Федерации или муниципальную собственность, из собственности субъекта Российской Федерации в федеральную собственность или муниципальную собственность, из муниципальной собственности в федеральную собственность или собственность субъекта Российской Федерации"
    п. "м" и "н" - это не затрагивает передачу РФ-субъекты, только в обрратную сторону, что, кстати странно, если внимательно почитать выеуказнныне ФЗ.

    Как обсновать неоьбходимость передачи ЗУ из собственности РФ? Полномочие подыскать соответствующее? Меня больше всего это волнует!

  8. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от blackmag Посмотреть сообщение
    а как же долевая собственность?
    А никак. Нет бюджетном учете понятия долевой собственности.
    Титут на каждый объект.
    Цитата Сообщение от B@lex Посмотреть сообщение
    ... только вот если законом такое допускается,
    Я не знаю такого закона.
    А межбюджетные отношения перед глазами постоянно. У меня ж клиенты то в основном бюджетники

  9. Находка для шпиона Аватар для B@lex
    Регистрация
    18.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    9,454
    Я не знаю такого закона.
    BorisG, я неверно высказался...я о том, что есть нормы о всяком разграничении собственности РФ, субъекта и муниципалов...долевок там нету..
    "Verba volant, scripta manent"

  10. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от B@lex Посмотреть сообщение
    ...я о том, что есть нормы о всяком разграничении собственности РФ, субъекта и муниципалов...
    А....
    Так это и вовсе отдельная и не менее веселая тема.
    Ибо цена этим "нормам", как правило, нулевая. Или до смены власти (любой), или до смены настроений.

    ps: У нас несколько лет назад был очередной виток "разграничения", закончился "великим переселением", частичным. До следцющего раунда.

  11. Клерк
    Регистрация
    20.05.2007
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    769
    коллеги, скажите, меня волнует вопрос - под какое полномочие можно передать с\х землю субъекту, если он там намеревается развивать туризм и все такое... строить даже или строительство не святить?
    просто не хочется Генпрокуратуру получить в итоге..по закону любо мне

  12. Клерк
    Регистрация
    20.05.2007
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    769
    Да и все же
    1.
    Код:
    Документы, подтверждающие право собственности Российской Федерации на предлагаемые к передаче земельные участки (представляются в случае отсутствия сведений о зарегистрированных правах в ЕГРП)
    я не понимаю, что это за документы такие...
    2. Как определить ФГУП у нас или ГУП, но вроде как не субъекта он точно. В уставе тищина...

  13. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от blackmag Посмотреть сообщение
    2. Как определить ФГУП у нас или ГУП, но вроде как не субъекта он точно. В уставе тищина...
    Не может быть.
    И в полном наименовании должно сие быть, см. ст. 4 161-ФЗ, и собственник должен быть прописан, точнее, орган, осуществляющий полномочия собственника, и даже первые три цифры номера расчетного счета его выдают с потрохами.
    Да и ИНН или ЕГРЮЛ достаточно, чтобы сказать, кто есть кто.

  14. Клерк
    Регистрация
    20.05.2007
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    769
    BorisG, какой еще собственник?!
    ФАУФИ же от РФ собственника полномочия исполняет

  15. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    blackmag, если ты как минимум по трем приведенным признакам не можешь разглядеть, чье же это УП, так хотя бы приведи первые три цифры номера расчетного счета. Точнее даже не три, а ТРЕТЬЮ. Там всего лишь возможно три варианта, а в твоем случае и вовсе два. 5 и 6. Надеюсь, у банкиров не так плохо со зрением

  16. Клерк
    Регистрация
    20.05.2007
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    769
    BorisG, а почему я нашел тьму распоряжений Росимущества, хотя по литературе речь идет о том, что это ТУ должно делать. По 374 ПП РФ -просто в Росимущество обращаться...

  17. Клерк
    Регистрация
    20.05.2007
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    769
    BorisG, у самого в руках только названия этих ГУСП ПОПХ. Пока мало инфы.

    Я тут вот что, подумал, по поводу правоустанавливающих доков. Можно ли тут по аналогии применить:

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 30.06.2006 N 404
    "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ДОКУМЕНТОВ, НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, СУБЪЕКТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ИЛИ МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ НА ЗЕМЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК ПРИ РАЗГРАНИЧЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СОБСТВЕННОСТИ НА ЗЕМЛЮ"

    п.2
    2. Правоустанавливающие документы на земельный участок (...) - в случае если основанием для регистрации права собственности Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования на земельный участок является принадлежность земельного участка органу государственной власти Российской Федерации, его территориальному органу, органу государственной власти субъекта Российской Федерации, органу местного самоуправления, казенному предприятию, государственному или муниципальному унитарному предприятию либо некоммерческой организации, созданным органом государственной власти Российской Федерации, органом государственной власти субъекта Российской Федерации, органом местного самоуправления. Представление указанных документов не требуется, если соответствующее право было зарегистрировано в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним.

  18. Клерк
    Регистрация
    20.05.2007
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    769
    Вот я дурак!

    Постановление Правительства РФ от 3 апреля 2008 г. N 234 "Об обеспечении жилищного и иного строительства на земельных участках, находящихся в федеральной собственности"
    в п. 2 ничего нам не разрешает, а п. 1 прямо запрещает.
    В п. 2 речь о НИ, которое передано в хозведение и оперативное управление.
    А ЗУ ведь на ином праве бывают только. Все, выходит, облом!

  19. Клерк
    Регистрация
    20.05.2007
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    769
    с другой стороны п.1 ПП РФ говорит:
    Установить для федеральных органов исполнительной власти запрет на согласование сделок, связанных с распоряжением земельными участками, находящимися в федеральной собственности
    но передача из собственности РФ в собственность субъекта - это не сделка. ПС возникает на основании госакта - распоряжения\решения ФАУФИ.

  20. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    blackmag, на мой взгляд ты совсем не с той стороны подходишь к вопросу.

  21. Клерк
    Регистрация
    20.05.2007
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    769
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    blackmag, на мой взгляд ты совсем не с той стороны подходишь к вопросу.
    поясните

  22. Клерк
    Регистрация
    20.05.2007
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    769
    В процессе изучения доков выяснилось много нового и интересного. Часть из этого:
    1. Нельзя пройти кадастровый учет и раздел на новые участки, так как такой же процесс еще не закончен. Да и сами участки еще найти надо. Их подрезали и подрезали, получали "некие согласования" и прочее... строили базы отдыха и дома. Но не законно, в ФРС в реестре чисто. Только участки леса зарегины за РФ.... жуть...
    2. ГУП уклоняется (но это не надолго) от отказа от ПБП и раздела (формирования) ЗУ.
    3. ТУ ФАУФИ отказывается передавать в собственность РФ, так как говорит, что это полномочия Федерального Агенства.
    4. На некотоых ЗУ есть многолетние насаждения, которые лишь стоят у ГУПов на балансе, но нигде не зарегены. Однако это не исключает, что они являются НИ согласно старому зак-ву, хотя я и не проверял.
    5. ГУП яко бы передан субъекту федерации, только его принял местный парламент, что не есть законная процедура, так что ГУП федеральный
    6. ФАУФИ наше никогда не переводило так землю, только здания. Опыта не имеет. Собственно, это позиция замначальника ТУ.
    7. Надо ли для ФАУФИ обосновывать причину передачи в собственность субъекта РФ?
    8. Право РФ везде зарегино.

  23. Клерк
    Регистрация
    20.05.2007
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    769
    я тут вот что подумал...
    Ау, слышить меня кто?!

    122-ФЗ
    Установить, что передача имущества из федеральной собственности в собственность субъекта Российской Федерации или муниципальную собственность, из собственности субъекта Российской Федерации в федеральную собственность или муниципальную собственность, из муниципальной собственности в федеральную собственность или собственность субъекта Российской Федерации осуществляется в сл
    Находящееся в федеральной собственности имущество, которое может находиться в собственности субъектов Российской Федерации или муниципальной собственности, подлежит безвозмездной передаче в собственность субъектов Российской Федерации или муниципальную собственность в случае:
    если нахождение указанного имущества в федеральной собственности не допускается, в том числе в результате разграничения полномочий между федеральными органами государственной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления;
    если указанное имущество используется органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, государственными и муниципальными унитарными предприятиями, государственными и муниципальными учреждениями для целей, установленных в соответствии со статьей 26.11 Федерального закона от 6 октября 1999 года N 184-ФЗ "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации" и статьей 50 Федерального закона от 6 октября 2003 года N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации".
    1. разграничения полномочий между федеральными органами государственной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации - сие что такое? + условие недопущения нахождения в собственности РФ с земля с\х назначения не катит совсем.
    2. с использованием самая проблема. Пока не используется, лишь намерения.

    Труба?!

  24. Клерк
    Регистрация
    20.05.2007
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    769
    опаньки...

    Положения настоящей части не распространяются на отношения, возникающие при разграничении государственной собственности на землю в соответствии с Федеральным законом от 17 июля 2001 года N 101-ФЗ "О разграничении государственной собственности на землю".

  25. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от blackmag Посмотреть сообщение
    опаньки...
    ... N 101-ФЗ
    А... ничего, что 101-ФЗ утратил силу?

    ps: blackmag, еще раз, ИМХО, ты не там копашь. Мне, конечно, твоих документов не видно, но..., ИМХО, у тебя нет вопроса разграничения.
    А есть отчуждение... со всеми вытекающими из сего факта правовыми последствиями.

    ps: ps: Ну и про 172-ФЗ вспомни...

  26. Клерк
    Регистрация
    20.05.2007
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    769
    BorisG, да, я сражу уже нашел
    просто отписаться не успел.

    В смысле не разграничения? У меня же однозначно 122-ФЗ или я не прав?

    а заем мне 172 ФЗ? В чем там может быть проблема? Мы пока переводить ничего не хотимю. Тем более мы - это по сути правительство субъекта

  27. Клерк
    Регистрация
    20.05.2007
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    769
    1. абз. 6 и 8 ч. 11 ст. 154 122-ФЗ предусматривают условия для такой передачи:
    - такое имущество может находится в собственности субъекта РФ
    - если указанное имущество используется органами государственной власти субъектов Российской Федерации, государственными унитарными предприятиями, государственными учреждениями для целей, установленных в соответствии со статьей 26.11 ФЗ от 6 октября 1999 года N 184-ФЗ "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации"

    2. Имеется ряд ограничений по тому, какое имущество может быть у субъекта РФ:
    - на федеральном уровне это установлено в вышеуказанной ст. 26.11 184-ФЗ
    - на региональном - в законе субъекта (в моём случае такой закон есть, однако он существенно ограничивает права субъекта посравнению со списокм ФЗ, соовтетственно такой список регионального закона не применяем).

    3. Наиболее универсальный вариант и не имеющих указанных выше ограничений содержится в абз. 2 ч. 1 ст. 26.11 184-ФЗ
    имущество, необходимое для осуществления полномочий, указанных в статьях 26.2, 26.3, 26.3.1 настоящего Федерального закона;
    мы используем указанную норму в связке со ст. 26.2 указанного закона. Остальное, как писал выше - имеет больше ограничений, установленный в друних абзацах ч. 1 ст. 26.11

    4. Статья 26.2 184-ФЗ весьма странно для этой ситуации называется и содержит несколько "неадаптированную" для нашей ситуации (122-ФЗ) норму, однако:
    Статья 26.2. Финансовое обеспечение осуществления полномочий органов государственной власти субъекта Российской Федерации по предметам ведения субъектов Российской Федерации
    Полномочия органов государственной власти субъекта Российской Федерации по предметам ведения субъектов Российской Федерации осуществляются данными органами самостоятельно за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации (за исключением субвенций из федерального бюджета).
    Я это понимаю, как то, что это указывается на предмет ведения исключительно субъекта и его полномочия в этой связи.

    5. ст. 71-71 Конституции РФ устанавливают, что находится в ведении исключительно РФ, совместном и субъекта. Про последний сказано менее удачно, точнее - менее конкретно:
    Вне пределов ведения Российской Федерации и полномочий Российской Федерации по предметам совместного ведения Российской Федерации и субъектов Российской Федерации субъекты Российской Федерации обладают всей полнотой государственной власти.
    То есть необходимо обращаться к Уставу (Конституции) субъекта.

    5. К примеру, возьмем Конституцию Республики Алтай:Статья 80
    Республика Алтай самостоятельно и в полном объеме осуществляет правовое регулирование только по вопросам, находящимся в ее ведении.
    В ведении Республики Алтай находятся:
    а) принятие Конституции Республики Алтай, внесение изменений и дополнений в Конституцию Республики Алтай;
    б) принятие республиканских законов, контроль за их соблюдением;
    в) решение вопросов административно-территориального устройства Республики Алтай;
    г) установление системы органов государственной власти, порядка их организации и деятельности в соответствии с основами конституционного строя Российской Федерации и общими принципами организации представительных и исполнительных органов власти в Российской Федерации;
    д) регулирование республиканской собственности Республики Алтай и установление порядка владения, пользования и распоряжения;
    е) принятие республиканских программ в области государственного, экономического, социального, культурного и экологического развития Республики Алтай;

    ж) рассмотрение республиканского бюджета Республики Алтай, бюджетов территориальных государственных внебюджетных фондов Республики Алтай, установление республиканских налогов и сборов;
    з) решение вопросов изъятия и предоставления земель в соответствии с федеральным законодательством и законодательством Республики Алтай;
    и) осуществление международных и внешнеэкономических связей Республики Алтай в соответствии с федеральным законодательством;
    к) установление государственных символов, наград и почетных званий;
    л) рассмотрение иных вопросов, отнесенных к ведению органов государственной власти Республики Алтай.
    в нашей ситуации подходит исключительно п. е - такак принятие различных программ предполагает их реализацию. Обычно их везде полно.

    6. Ищем ГУП\ГУ, которые по своему профилю могут использовать с\х земли (в моем случае) при этом цели будут соответствовать полномочиям субъекта, а они будут вытекать из реалиации какой-то программы.

    Прошу обсудить мою схему!

  28. Клерк
    Регистрация
    20.05.2007
    Адрес
    Калининград
    Сообщений
    769
    1. абз. 6 и 8 ч. 11 ст. 154 122-ФЗ предусматривают условия для такой передачи:
    - такое имущество может находится в собственности субъекта РФ
    - если указанное имущество используется органами государственной власти субъектов Российской Федерации, государственными унитарными предприятиями, государственными учреждениями для целей, установленных в соответствии со статьей 26.11 ФЗ от 6 октября 1999 года N 184-ФЗ "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации"

    2. Имеется ряд ограничений по тому, какое имущество может быть у субъекта РФ:
    - на федеральном уровне это установлено в вышеуказанной ст. 26.11 184-ФЗ
    - на региональном - в законе субъекта (в моём случае такой закон есть, однако он существенно ограничивает права субъекта посравнению со списокм ФЗ, соовтетственно такой список регионального закона не применяем).

    3. Наиболее универсальный вариант и не имеющих указанных выше ограничений содержится в абз. 2 ч. 1 ст. 26.11 184-ФЗ
    имущество, необходимое для осуществления полномочий, указанных в статьях 26.2, 26.3, 26.3.1 настоящего Федерального закона;
    мы используем указанную норму в связке со ст. 26.2 указанного закона. Остальное, как писал выше - имеет больше ограничений, установленный в друних абзацах ч. 1 ст. 26.11

    4. Статья 26.2 184-ФЗ весьма странно для этой ситуации называется и содержит несколько "неадаптированную" для нашей ситуации (122-ФЗ) норму, однако:
    Статья 26.2. Финансовое обеспечение осуществления полномочий органов государственной власти субъекта Российской Федерации по предметам ведения субъектов Российской Федерации
    Полномочия органов государственной власти субъекта Российской Федерации по предметам ведения субъектов Российской Федерации осуществляются данными органами самостоятельно за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации (за исключением субвенций из федерального бюджета).
    Я это понимаю, как то, что это указывается на предмет ведения исключительно субъекта и его полномочия в этой связи.

    5. ст. 71-71 Конституции РФ устанавливают, что находится в ведении исключительно РФ, совместном и субъекта. Про последний сказано менее удачно, точнее - менее конкретно:
    Вне пределов ведения Российской Федерации и полномочий Российской Федерации по предметам совместного ведения Российской Федерации и субъектов Российской Федерации субъекты Российской Федерации обладают всей полнотой государственной власти.
    То есть необходимо обращаться к Уставу (Конституции) субъекта.

    5. К примеру, возьмем Конституцию Республики Алтай:Статья 80
    Республика Алтай самостоятельно и в полном объеме осуществляет правовое регулирование только по вопросам, находящимся в ее ведении.
    В ведении Республики Алтай находятся:
    а) принятие Конституции Республики Алтай, внесение изменений и дополнений в Конституцию Республики Алтай;
    б) принятие республиканских законов, контроль за их соблюдением;
    в) решение вопросов административно-территориального устройства Республики Алтай;
    г) установление системы органов государственной власти, порядка их организации и деятельности в соответствии с основами конституционного строя Российской Федерации и общими принципами организации представительных и исполнительных органов власти в Российской Федерации;
    д) регулирование республиканской собственности Республики Алтай и установление порядка владения, пользования и распоряжения;
    е) принятие республиканских программ в области государственного, экономического, социального, культурного и экологического развития Республики Алтай;

    ж) рассмотрение республиканского бюджета Республики Алтай, бюджетов территориальных государственных внебюджетных фондов Республики Алтай, установление республиканских налогов и сборов;
    з) решение вопросов изъятия и предоставления земель в соответствии с федеральным законодательством и законодательством Республики Алтай;
    и) осуществление международных и внешнеэкономических связей Республики Алтай в соответствии с федеральным законодательством;
    к) установление государственных символов, наград и почетных званий;
    л) рассмотрение иных вопросов, отнесенных к ведению органов государственной власти Республики Алтай.
    в нашей ситуации подходит исключительно п. е - такак принятие различных программ предполагает их реализацию. Обычно их везде полно.

    6. Ищем ГУП\ГУ, которые по своему профилю могут использовать с\х земли (в моем случае) при этом цели будут соответствовать полномочиям субъекта, а они будут вытекать из реалиации какой-то программы.

    Прошу обсудить мою схему!

    хм.... п. 4 ст. 18 ФЗ о ГУПах не позволяет без ФАУФИ заключить такой договор.

    что делать? Без ФАУФИ никак на этом этапе?!
    Последний раз редактировалось blackmag; 21.06.2008 в 13:53.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)