Отпуск по истечении трудового договора

[viktor21]

Всех с Рождеством!
Прошу помочь разобраться.
По ТК РФ по письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением, даже если время отпуска выходит за пределы срока трудового договора, при этом днем увольнения считается последний день отпуска.
У меня вопросы:
1. Можно ли ограничиться выплатой компенсации по истечении договора или при наличии заявления работника предоставление ему отпуска является обязательным?
2. Надо ли оформлять продление трудового договора на время отпуска (ведь после истечения договора работник становится как бы «ничьим»)?
3. Когда при этом произвести расчет и выдать трудовую книжку, заранее или в день увольнения (а если день увольнения – выходной)?
Заранее спасибо.

[stas®]

1. Можно ли ограничиться выплатой компенсации по истечении договора или при наличии заявления работника предоставление ему отпуска является обязательным?

Причина увольнения?

2. Надо ли оформлять продление трудового договора на время отпуска (ведь после истечения договора работник становится как бы «ничьим»)?

Безусловно, весь отпуск предоставляется в период действия трудового договора.

день увольнения – выходной

день увольнения - это последний рабочий день.

[Демидова Татьяна]

Трудовой кодекс. Статья 127. Реализация права на отпуск при увольнении работника

При увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска.
По письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия). При этом днем увольнения считается последний день отпуска.
При увольнении в связи с истечением срока трудового договора отпуск с последующим увольнением может предоставляться и тогда, когда время отпуска полностью или частично выходит за пределы срока этого договора. В этом случае днем увольнения также считается
последний день отпуска.

1. Можно ли ограничиться выплатой компенсации по истечении договора или при наличии заявления работника предоставление ему отпуска является обязательным?

при наличии заявления отпуск может быть предоставлен. Не сказано, что такое предоставление обязательно. Думаю, вы можете еотказать работнику, оплатив неиспользованный отпуск денежной компенсацией

2. Надо ли оформлять продление трудового договора на время отпуска (ведь после истечения договора работник становится как бы «ничьим»)?

оформлять не надо. срок договора автоматически продляется на срок отпуска и работник считается по-прежнему "вашим".

3. Когда при этом произвести расчет и выдать трудовую книжку, заранее или в день увольнения (а если день увольнения – выходной)?

Трудовой кодекс. Статья 140. Сроки расчета при увольнении

При прекращении трудового договора выплата всех сумм, причитающихся работнику от работодателя, производится в день увольнения работника. Если работник в день увольнения не работал, то соответствующие суммы должны быть выплачены не позднее следующего дня после предъявления уволенным работником требования о расчете.

Таким образом окончательный расчет производится либо в день увольнения (сотрудник может зайти и получить деньги), либо в течение суток после того, как работник потребует расчет, но не ранее дня увольнения. Работник может зайти за деньгами на следующий день или через неделю.



Трудовой кодекс. Статья 136. Порядок, место и сроки выплаты заработной платы

Оплата отпуска производится не позднее чем за три дня до его начала.

Отпускные работнику вы должны будете выдать не позднее чем за три дня до начала отпуска.

[jaspis]

при наличии заявления отпуск может быть предоставлен. Не сказано, что такое предоставление обязательно. Думаю, вы можете еотказать работнику, оплатив неиспользованный отпуск денежной компенсацией

А мне думается, что если работник напишет заявление на очередной отпуск, то при отсутствии виновных действий с его стороны отказать ему нельзя.

[stas®]

то при отсутствии виновных действий с его стороны отказать ему нельзя

поддерживаю (поэтому и спрашивал про причину увольнения).

[Демидова Татьяна]

jaspis, а где сказано, что есть именно обязанность предоставить отпуск по заявлению?
Цитата:

По письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия).

Как я это поняла: Если виновен, никаких отпусков. А если невиновен, то можно предоставить, а можно не предоставлять, а сразу компенсацией.

[jaspis]

jaspis, а где сказано, что есть именно обязанность предоставить отпуск по заявлению?

Ст.122 ТрК. Не забывайте, что заявление на отпуск с последующим увольнением - это прежде всего заявление на отпуск

[Демидова Татьяна]

jaspis, не увидела в статье 122 обязанности предоставить отпуск по заявлению

Статья 122. Порядок предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков

Оплачиваемый отпуск должен предоставляться работнику ежегодно.
Право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы в данной организации. По соглашению сторон оплачиваемый отпуск работнику может быть предоставлен и до истечения шести месяцев.
До истечения шести месяцев непрерывной работы оплачиваемый отпуск по заявлению работника должен быть предоставлен:
женщинам - перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него;
работникам в возрасте до восемнадцати лет;
работникам, усыновившим ребенка (детей) в возрасте до трех месяцев;
в других случаях, предусмотренных федеральными законами.
Отпуск за второй и последующие годы работы может предоставляться в любое время рабочего года в соответствии с очередностью предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков, установленной в данной организации.

другие случаи, предусмотренные законодательством не "прокатят", так как в законодательстве нет обязанности предоставить отпуск с последующим увольнением по заявлению.
А вот ст. 123 говорит о необходимости графика отпусков. И если человеку по графику отпуск не положен, то организация имеет полное право при увольнении выдать ему денежную компенсацию вместо отпуска.

[stas®]

И если человеку по графику отпуск не положен

Человеку "по графику" отпуск положен всегда. И право на использование отпусков за прошлые годы у него никто отнять не может.

[Демидова Татьяна]

Да, но если по графику у человека отпуск назначен на другое время, то организация не обязана предоставлять человеку отпуск именно сейчас, неважно, увольняется он или нет.

И право на использование отпусков за прошлые годы у него никто отнять не может.

а никто и не отнимает.
По законодательству ему положена компенсация за неиспользованные отпуски, вот это и обязана выдать организация. А обязанности предоставить отпуск невовремя - нет.

[stas®]

<b>Демидова Татьяна</b>, отпуск за прошлые годы всегда не предоставлен по вине администрации, если нет явных доказательств обратного . Таково уж советское трудовое право...

[Демидова Татьяна]

<b>stas®</b>, и где здесь обязанность предоставить отпуск по первому требованию сотрудника, в том числе и при увольнении?

[jaspis]

Если вернуться к исходному вопросу.. Речь о срочном трудовом договоре. Странно было бы предполагать, что по графику работнику установлено время для отпуска, выходящее за пределы срока трудового договора.
Если не возвращаться.. Согласна, что вопрос спорный, но остаюсь на своей точке зрения. Право на ежегодный отпуск - одно из основополагающих прав работника. Статья 123 всего лишь устанавливает очередность предоставления отпусков. Не может человек вовсе лишиться права на отпуск лишь потому, что, по мнению работодателя, его очередь на реализацию этого права еще не наступила.

[sumerki]

Нет императива. Однако не все это знают. Однажды для кредитных дел одному человечку свойскому нужно было продержаться на работе (зарплата белая) определенный дэдлайн. А его увольняли аккурат на стыке. Ну мы и взяли три дня по уходу за здоровьем))) (Кто не понял о чем речь - читайте "Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан" ст.20я последний абзац) Так вот там - императив! И мы на этом деле проскочили с кредитной историей сроки нужные)))) А бухгалтерия там ругалась))) Так вот по аналогии - законодатель подразумевал императив, судя по всему, но, Демидова права, нету его.

[stas®]

нету его.

Гы... Ты это в суде докажи

[Демидова Татьяна]

Если вернуться к исходному вопросу.. Речь о срочном трудовом договоре. Странно было бы предполагать, что по графику работнику установлено время для отпуска, выходящее за пределы срока трудового договора.

Предлагаю не предполагать. Условие задачки дано и додумывать его мы не можем.

Гы... Ты это в суде докажи

Пора бы уже создать арбитражную практику в пользу организации, а не ее сотрудника

[jaspis]

Пора бы уже создать арбитражную практику в пользу организации, а не ее сотрудника

Тань, трудно.. по крайней мере, арбитражную

[Демидова Татьяна]

jaspis, ну я имела ввиду, что пора прекратить ситуации, когда "работник всегда прав, даже если он неправ".

[sumerki]

А что доказывать то))) Если и возникнет прецедент, то по иску работника, вот пусть он и доказывает, что предприятие "обязано", а не "может".