Ище коллег по лесопилкам или просто про давальческое сырье

[Анохас]

Здравствуйте.
ищу бухгалтеров, работающих на лесопильном произвожстве.
Вопрос интересует такой--
как вы отражаете в учете сушку и распиловку древесины, отданную по договору давальческого сырья.
Или. если точнее, нам оказывают давальческие услуги по сушке и строганию нашей древесины.
буду рада любым отзывам, спасибо!!

[Svetishe]

А чем лесопилка от другого отличается? так же как и везде
Д10.7 К 10.1 передано в переработку
Д20 К 60 оприходованы услуги по переработке.

[Анохас]

спасибо огромное!
эти расходы я могу полностью включить в прямые в НУ?

а почему 10 10
20 60, а не

10 60
10 10
20 10 ?

[Svetishe]

Просто я исходила из того, что материалы УЖЕ оприходованы.
Если по УП переработка у вас прямые, то включаете в прямые.

[Анохас]

Просто я исходила из того, что материалы УЖЕ оприходованы.
Если по УП переработка у вас прямые, то включаете в прямые.

в УП нет пункта про переработку(

[Svetishe]

А что мешает его дописать, раз она возникла в середине года? Пишите дополнения к УП в связи с новым видом затрат.

[Анохас]

а не подскажете, как правильно отразить те материалы, которые на конец периода в переработке еще? они просто на 10 висят?

[Тоня]

они просто на 10 висят?

Да

[Анохас]

спасибо....висят на 10ке.А в НУ, входят в НЗП?
и еще..
я передаю в переработку , например, 100 кубов дерева
получаю обратно 70 кубов
их потом продаю заказчику

какая сумма спиывается на прямые расходы? 100 или 70?
подозреваю, что 100...
простите за тупизм

[Другая]

Анохас, не знаю (да вы, похоже, и сами еще не решили), пропорционально чему вы будете рассчитывать прямые расходы, приходящиеся на НЗП (исходя из доли незавершенных договоров/заказов, пропорционально человеко-часам и пр...), но списывать в отчетном периоде все 100 кубов будет экономически необоснованно. Так вы завысите прямые расходы и вас оштрафуют за занижение налогооблагаемой прибыли.
Почитайте НК ст. 319.

[Анохас]

Другая,
я имею в виду, что из 100 кубов дерева я получаю 70 кубов продукции. 30 кубов не вернутся. и в НЗП не участвуют.Это опилки

[Другая]

А-а-а...
в начале спрашиваете

как правильно отразить те материалы, которые на конец периода в переработке еще? они просто на 10 висят?

а потом, оказывается, про опилки...
ну, так и говорите...

Переработчик дает отчет о переработанных материалах, из которого следует, что 30 кубов леса не возвращает, это отходы производства.
ИМХО, отходы нужно оценить и передать переработчику.

30 кубов не вернутся

Скорее всего, безвозмездно. Со всем вытекающим: начисление НДС и включение в ваши внереализационные доходы. Как безвозмездную передачу имущества.

[Анохас]

Переработчик дает отчет о переработанных материалах, из которого следует, что 30 кубов леса не возвращает, это отходы производства.
ИМХО, отходы нужно оценить и передать переработчику.
Скорее всего, безвозмездно. Со всем вытекающим: начисление НДС и включение в ваши внереализационные доходы. Как безвозмездную передачу имущества.

не понимаю
откуда мои доходы?

[Другая]

А почему вы безвозмездно оставляете переработчику 30 кубов опилок? За подарки нужно платить.

[ДМкон]

я передаю в переработку , например, 100 кубов дерева
получаю обратно 70 кубов

70 кубов - то уже, наверное, не кругляка, а досок...

[Анохас]

70 кубов - то уже, наверное, не кругляка, а досок...

да,конечно, опилованная доска

[Анохас]

А почему вы безвозмездно оставляете переработчику 30 кубов опилок? За подарки нужно платить.

не издевайтесь..правда не понимаю..
переработчик имеет наши опилки, а у меня доход?

[ДМкон]

Продайте ему эти опилки...

[Другая]

не издевайтесь..правда не понимаю..
переработчик имеет наши опилки, а у меня доход?

Безвозмездная передача имущества является объектом налогообложения по НДС. Ст. 146 п.1.
А переработчик пусть заплатит или вернет отходы.

[Анохас]

Безвозмездная передача имущества является объектом налогообложения по НДС. Ст. 146 п.1.
А переработчик пусть заплатит или вернет отходы.

а если он заплатит, от этого НДС же не исчезнет...

а прибыль не нужно?

[Анохас]

Безвозмездная передача имущества является объектом налогообложения по НДС. Ст. 146 п.1.
А переработчик пусть заплатит или вернет отходы.

я так понимаю, что при безвозмездной передаче происходит переход права собственности.
Где он в давальческих услугах???

[Другая]

Анохас, а 146 ст. НК смотрели?
Ведь нет!

а если он заплатит, от этого НДС же не исчезнет...

правильно, не исчезнет.

а прибыль не нужно?

Вам не нужно, а переработчику - придется.

Уменьшите стоимость переработки на стоимость отходов. Только четко напишите об этом в договоре.

ГК. Статья 713. Выполнение работы с использованием материала заказчика

1. Подрядчик обязан использовать предоставленный заказчиком материал экономно и расчетливо, после окончания работы представить заказчику отчет об израсходовании материала, а также возвратить его остаток либо с согласия заказчика уменьшить цену работы с учетом стоимости остающегося у подрядчика неиспользованного материала.

[Анохас]

все.Пошла читать....запутамшись маненько.
у нас стоимость отходов включена в цену продукции...
в стоимостном выражении их как бы и нет.

читала 146, да.
Передача услуг на безвозмездной основе.
В цену услуги все включено.

Дир.мой настаивает, что отходов в принципе нет.
все...голова отупела(

[Другая]

Дир.мой настаивает, что отходов в принципе нет.

Это он шутит так? А где ж 30 кубов?
Если он считает, что нет отходов, то пусть оформляет акты о том, что опилки - это технологические потери.
Списываются по нормативам, нормативы прописываются в технологических картах, которые должны быть разработаны специалистами и утверждены руководителем.
Тогда, на основании ст. 254 НК стоимость потерь относите к материальным расходам.

Если не будете вести учет отходов (потерь), неважно, сами перерабатываете или переработчик, то, существует вероятность, что налоговики пересчитают стоимость материальных расходов и (может, по аналогии с нормативами в лесоперераб. отрасли) снимут часть расходов.

[Анохас]

карты есть, в них стоимость отходов включена в цену п готовой продукции.....


вот в консультанте нашла...елки.
Корреспонденция счетов Сумма, рублей Содержание операции
Дебет Кредит
10-1 60 406 780 Принята к учету ткань
19 60 73 220 Выделен НДС по принятой к учету ткани
60 51 480 000 Произведена оплата поставщику за ткань
68 19 73 220 НДС принят к вычету
10-7 10-1 406 780 Передана ткань в переработку
20 10-7 406 780 Списана стоимость ткани (по отчету переработчика)
20 60 203 390 Списаны затраты на оплату работ по переработке
19 60 36 610 Выделен НДС
60 51 240 000 Оплачены выполненные работы по переработке
68 19 36 610 НДС принят к вычету
43 20 610 170 Принята к учету готовая продукция(406 780 + 203 390)

пошла дальше читать(

[Другая]

карты есть, в них стоимость отходов включена в цену п готовой продукции.....
(

Так по вашим технологическим картам вы укладываетесь в выход пиломатериала 70 куб. из 100 куб. леса?!

[Другая]

Ваш пример # 25 - без учета отходов производства - ни о чем.

[Анохас]

Так по вашим технологическим картам вы укладываетесь в выход пиломатериала 70 куб. из 100 куб. леса?!

да, обещали нарисовать такие карты

[Анохас]

Ваш пример # 25 - без учета отходов производства - ни о чем.

это не мой это Консультанта

[Анохас]

дополнение...............
оказывается, мы передаем как давальцы не совсем материал....а нашу продукцию.Она уже готова к продаже, но некоторым заказчикам нужа дополнительная строжка, которую и оказывают нам как давальческую услугу....
оооооооооой