 |
по договору СМР работы передаются в целом по объекту, на основании актов приемки КС-2.но при этом ежемесячно сторонами подписываюся справки о выполненых работах для осуществления расчетов, но не для приемки работПодрядчик понятно дело принес ежемесячные КС-ки, был отправлен переделывать из на Справки, переделал, но при этом на основании этой Справки сделал КС -3 и с/ф.Подскажите, пож-та, чем мотивировать наш отказ подписывать КС-3. Спасибо!
ну если вы не знаете, нам то откуда? вообще то КС-3 служитчем мотивировать наш отказ подписывать КС-3для осуществления расчетов
ну да, Вы правы, просто мне всегда казалось, что основание для составления КС -3 служит КС-2. для и с/ф должен выписывать на основании акта КС-2. Наверное не будет нарушением ежемесячно подписывать КС-3, ведь по окончании строительства на весь объект в целом будет подписан КС-2 и итоговый КС-3. хотя с с/ф не совсем понимаю , что делать
Всё нормально, КС-2, КС-3 подписываете каждый месяц, чтобы знать, что подрядчик сделал и сколько денег платить. А вот с-ф возникает только в момент сдачи всего объекта на всю сумму и никаких промежуточных их быть не должно.
КС-2 у вас будет несколько, они служат основанием для КС-3, которая делается нарастающим итогом и в результате формирует всю стоимость объекта.ведь по окончании строительства на весь объект в целом будет подписан КС-2 и итоговый КС-3
Svetishe, этот вариант я уже проходила. Увы, он привел привел только к спорам с Подрядчиками и аудиторами, которые считают, что раз КС-2 подписан, то значит и работы приняты, а на формулировки в договоре по поводу принятия объекта в целом по КС-11 им наплевать. в итоге я имею ежемесячные с/ф, которые не приняла, тогда когда этот НДС был оплачен родному бюджету, и еще предстоят разборки с налоговой, и различные акты сверки с Подрядчиками. В связи с этим по новому строительству решила КС-2 не использовать в ходе строительства, а использовать просто справки и что и итоге. Подрядчик упорно считает, что есть основания для выставления с/ф. может я не права?
Не прав подрядчик. Раз он выписал с-ф, значит произошла реализация, а следовательно смена права собственности и переход рисков, что противоречит договору.
Svetishе, спасибо огромное за ответ! Как Вы считаете, подписание КС-3 в данной ситуации ежемесячно не влечет никаких последствий для Заказчика?
Спасибо
Никаких, кроме оплаты следующей порции аванса. Мы ежемесячно со всеми заказчиками их подписываем и акты сверки взаиморасчетов.
Svetishe, еще раз огромное спасибо!еще вопросик возник.
по договору смета более чем укрупленая! перед выполнением определенного вида работ Подрядчик предоставляет локальную смету, в рамках укрупненный, но при этом в локальной смете используются ТЕР-ие расценки. КС-2 по условиям договора Подрядчик должен предоставить на основании локальных смет, соответственно с заполненными графами 4 и 7, которые с соответствии с письмом от 31 мая 2005 г. N 01-02-9/381
О ПОРЯДКЕ ПРИМЕНЕНИЯ И ЗАПОЛНЕНИЯ
УНИФИЦИРОВАННЫХ ФОРМ ПЕРВИЧНОЙ УЧЕТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
N КС-2, КС-3 И КС-11
не заполняются если цена фиксированная, вот и как будет правильно, а точнее безопаснее
Svetishe, проблема в том, что подписанные КС-2 и кс-3 при отсутствии счета-фактуры, выписанного в течение 5 дней с даты составления КС-ок - это самая красная тряпка, какую только можно придумать для быков-проверяльщиков по НДС.
Наталья.
Ну ведь для проверяльщиков договор тоже существует, а от их маразма никто не застрахован. Можно обозвать Акт справкой, можно писать на нем "Ознакомлен" вместо принят, но основным документам будет договор, из которого однозачно видно, что реализации ежемесячной нет. Кстати для проверяльщиков заказчика красной тряпкой будет именно наличие с-фактуры.Так она у вас фиксированная или ТЕРовская?не заполняются если цена фиксированная, вот и как будет правильно, а точнее безопаснее
Цена работ по договору:
Твердая цена, в соответсвии со сметой (укрупненной, я бы сказала мега укрупненной
при этом по договору "Подрядчик предоставляет локальные сметы на отдельные виды работ, составленные в соответствии с ценами укрупненный сметы. КС -2 по договору составляются на основании локальных смет. что из этого хаоса получается?
локальные сметы они мне принесли по ТЕРам. Локалная смета в принципе обязательно должна быть на основании ТЕРовских расценок или тоже может быть по согласованным ценам, просто в рамках укрупненный сметы?
Локалка вовсе не обязана быть в ТЕРах, если вы не из бюджета финансируетесь. Если в результате локальных смет вы выходите на договорную сумму по договору, ну и пусть они будут в ТЕРах, никому от этого не хуже.
славненько, а то что в КС -2 будут заполнены графы 4 и 7 на основании локальных смет, тоже ничего страшного? Прошу прощения, если вопросы глупые, но в нашей стране могут придраться к любой мелочи
спасибо
ну ведь результат будет правильный. ИМХО, это даже лучше, легче объяснять проверяющим, что у вас ничего не завышено, всё по нормам.
ок! еще раз огромное спасибо!
??? опять запуталась. Мы весь объект не сдаем он у нас на 6мес например, но мы каждый месяц подписываем КС-2, КС-3, на часть работ и выставляем с.ф-получается мы не верно делаем??????Сообщение от Svetishe
Если в момент подписания КС происходит переход рисков, то правильно, если не происходит - неправильно.
а если в договоре про это не указано ни слова???
По умолчанию - не переходят.
Так если мы ежемесячно получаем КС-2, риски не переходят,с/ф нет соответственно.
Значит с/ф выставляют по окончании работ на общую сумму?
А как быть с ежемесячными кс-2, не проводить???? или проводить? без НДС?
Подшивать их в папочку и всё.
А проводить только тогда, когда будет с/ф?
и все КС сразу или они потом одну на общую сумму выставят?
Когда будет закончено ВСЁ, то будет акт сдачи объекта, финансовый акт, с-ф на полную сумму, вот эти документы и проведете.
Ясно. А если происходит ежемесячный переход прав на сданную часть, то необходимы: кс-2,кс-3,с/ф и...фин акт???
Ну да и ежемесячно проводится реализация в БУ и НУ на сумму акта.
Svetishe, а фин.акт обязателен??
и еще такая ситуация- мы приняли по акту часть работ в июле, вторую часть в сентябре, а вот сдавать будем заказчику ВСЁ в сентябре. Получается такой разрыв во времени..это не страшно? Мы имеем право сдать объект заказчику позже, чем приняли у субподрядчика?
Финансовый акт - это мой бзик, когда-то наличие бумажки, что мы никому не должны, сильно облегчило нам жизнь. Я там пишу стоимость выполненных работ, величину авансов, итого на день подписания акта. Не считаете нужным - не делайте.
Договор с заказчиком и договор субподрядчиком - совершенно разные документы, никак не привязанные к друг другу и система сдачи-приемки работ по ним может быть абсолютно разная. Например в январе вы начали сроить дом и по договору сдаете дом в декабре целиком, в феврале нанимаете субподрядчика возводить стены и принимаете у него работу, в августе нанимаете субподрядчика, который сделает канализацию и принимаете работу.....а сдадите ВСЕ работы единовременно в декабре.Мы имеем право сдать объект заказчику позже, чем приняли у субподрядчика?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием