×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 34
  1. #1
    Ole Ole вне форума
    работающая мама Аватар для Ole
    Регистрация
    03.09.2002
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    928

    какие проводки по сч/ф?

    у нас в организации бухгалтер ходила учиться, ей на учебе надиктовали проводки по счет-фактуре д62 к90 и д 90 к 68. я тут спорю, что по сч/ф делаются только проводки по НДС, т.е. д90 к68, а проводка д62 к90 делается на основании накладной. подскажите нормативные документы для подтверждения правильности той или иной позиции
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Svet.a Svet.a вне форума
    Клерк Аватар для Svet.a
    Регистрация
    14.02.2007
    Адрес
    Ленинградская обл.
    Сообщений
    2,052
    сч/ф - не первичный бухгалтерский документ, по нему вообще проводки не "делаются"

  3. #3
    Ole Ole вне форума
    работающая мама Аватар для Ole
    Регистрация
    03.09.2002
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    928
    а на основании чего "делается" проводка Д90 К68?

  4. #4
    Svet.a Svet.a вне форума
    Клерк Аватар для Svet.a
    Регистрация
    14.02.2007
    Адрес
    Ленинградская обл.
    Сообщений
    2,052
    а на основании чего "делается" проводка Д90 К68?
    а в накладной у вас НДС не выделен?

  5. #5
    Ole Ole вне форума
    работающая мама Аватар для Ole
    Регистрация
    03.09.2002
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    928
    вопрос принципиальный. касается только сч/ф. про накладные речи нет. разве верно утверждение что на основании сч/ф мы делаем проводку д62 к90?

  6. #6
    Mila D Mila D вне форума
    Клерк
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    156
    Нет, на основании счет-фактуры такую проводку делать нельзя.
    "Сам Свод законов неизменен, и все толкования только выражают мнение тех, кого это приводит в отчаяние." Ф.Кафка

  7. #7
    Ole Ole вне форума
    работающая мама Аватар для Ole
    Регистрация
    03.09.2002
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    928
    Цитата Сообщение от Mila D Посмотреть сообщение
    Нет, на основании счет-фактуры такую проводку делать нельзя.
    я абсолютно согласна. но мне надо свои слова подтвердить документально. на что сослаться?

  8. #8
    Mih@lich Mih@lich вне форума
    Crazy-buh
    Регистрация
    31.01.2008
    Сообщений
    61
    Цитата Сообщение от Ole Посмотреть сообщение
    разве верно утверждение что на основании сч/ф мы делаем проводку д62 к90?
    Нет =)

  9. #9
    Ole Ole вне форума
    работающая мама Аватар для Ole
    Регистрация
    03.09.2002
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    928
    ну а как документально подтвердить?!!!

  10. #10
    Искорка Искорка вне форума
    лучик света Аватар для Искорка
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    6,515
    Достаточно дать определение счету-фактуре.
    Ст.169 НК РФ:
    "1.Счет-фактура является документом, служащим основанием для принятия покупателем предъявленных продавцом товаров (работ, услуг), имущественных прав (включая комиссионера, агента, которые осуществляют реализацию товаров (работ, услуг), имущественных прав от своего имени) сумм налога к вычету в порядке, предусмотренном настоящей главой..."

  11. #11
    Mila D Mila D вне форума
    Клерк
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    156
    Думаю, нужно читать ПБУ - если найду напишу.

    Вообще, доказать это очень легко. Товар по накладной может быть передан клиенту 31.05.08, а счет-фактура - оформлена спустя несколько дней, например 02.06.08 (на вполне законных основаниях). Если проводить реализацию по сч.ф., тогда получается искажение фактической даты реализации.
    Бред это все! По счет-фактуре нельзя делать проводок по реализации! Счет-фактура - это документ дающий право на вычет НДС и все!
    "Сам Свод законов неизменен, и все толкования только выражают мнение тех, кого это приводит в отчаяние." Ф.Кафка

  12. #12
    Искорка Искорка вне форума
    лучик света Аватар для Искорка
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    6,515
    нужно читать ПБУ - если найду напишу
    Будем ждать.

  13. #13
    Mila D Mila D вне форума
    Клерк
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    156
    Достаточно для доказательства того, что дата счет-фактуры может не совпадать с датой реализации. Следовательно проводить реализацию на основании сч.ф. нельзя.
    "Сам Свод законов неизменен, и все толкования только выражают мнение тех, кого это приводит в отчаяние." Ф.Кафка

  14. #14
    Svet.a Svet.a вне форума
    Клерк Аватар для Svet.a
    Регистрация
    14.02.2007
    Адрес
    Ленинградская обл.
    Сообщений
    2,052
    Думаю, нужно читать ПБУ - если найду напишу.
    в ПБУ вы про сч/ф не найдете, это не бухгалтерский документ (т.е. не бухгалтерского учета)

  15. #15
    Ole Ole вне форума
    работающая мама Аватар для Ole
    Регистрация
    03.09.2002
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    928
    Цитата Сообщение от Mila D Посмотреть сообщение
    Думаю, нужно читать ПБУ - если найду напишу.

    Вообще, доказать это очень легко. Товар по накладной может быть передан клиенту 31.05.08, а счет-фактура - оформлена спустя несколько дней, например 02.06.08 (на вполне законных основаниях). Если проводить реализацию по сч.ф., тогда получается искажение фактической даты реализации.
    Бред это все! По счет-фактуре нельзя делать проводок по реализации! Счет-фактура - это документ дающий право на вычет НДС и все!
    именно это я привожу как довод. но мне на это говорят, что на учебе лекции читает тетечка со стажем в 30 лет и что она не может неправильно учить за "такие" деньги. бред конечно, но моя слабость-это невозможночсть документально аргументировать

  16. #16
    Искорка Искорка вне форума
    лучик света Аватар для Искорка
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    6,515
    Ole, покажите НК и попросите в ответ показать какой-нибудь другой НПА, в котором дается определение счету-фактуре. Сделайте упор на том, что НК не имеет отношения к БУ.

  17. #17
    Тоня Тоня вне форума
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    но моя слабость-это невозможночсть документально аргументировать
    Ничего подобного, это слабость вашего собеседника, который не может документально аргументировать свою версию "Проводка 90 68 на основании". А версия тетечки со стажем за такие деньги...слабовато.

  18. #18
    Mila D Mila D вне форума
    Клерк
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    156
    Я думаю, возможно Ваша коллега просто не поняла преподавателя.

    ст.271 п.3 НК РФ
    " Для доходов от реализации, если иное не предусмотрено настоящей главой, датой получения дохода признается дата реализации товаров(работ,услуг...)..."

    В соответствии с п.3 ст.168 НК РФ при реализации товаров счета - фактуры выставляются не позднее пяти дней.

    Поскольку дата счет-фактуры может не совпадать с датой реализации, то он не как не может быть тем документом на основании которого эта реализация проводится.
    "Сам Свод законов неизменен, и все толкования только выражают мнение тех, кого это приводит в отчаяние." Ф.Кафка

  19. #19
    Сафа Сафа вне форума
    Клерк
    Регистрация
    11.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,222
    Цитата Сообщение от Mila D Посмотреть сообщение
    Я думаю, возможно Ваша коллега просто не поняла преподавателя.

    ст.271 п.3 НК РФ
    " Для доходов от реализации, если иное не предусмотрено настоящей главой, датой получения дохода признается дата реализации товаров(работ,услуг...)..."

    В соответствии с п.3 ст.168 НК РФ при реализации товаров счета - фактуры выставляются не позднее пяти дней.

    Поскольку дата счет-фактуры может не совпадать с датой реализации, то он не как не может быть тем документом на основании которого эта реализация проводится.
    вообще-то, составление и выставление-разные понятия. Нельзя же, к примеру 01.06.08 выписать накладную на всю сумму без НДС, а через пять дней выставить уже с-фактуру с НДС и выделить сумму налога в накладной.

    Я согласна с
    а проводка д62 к90 делается на основании накладной.
    и как написала Svet.a
    а на основании чего "делается" проводка Д90 К68?

    а в накладной у вас НДС не выделен?

  20. #20
    Ole Ole вне форума
    работающая мама Аватар для Ole
    Регистрация
    03.09.2002
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    928
    хочу донести самую суть совей проблемы. всё что здесь пишут я уже много раз здесь же на клерке читала, моя проблема в том что я ничего не могу поделать с высказыванием "на учебе лекции читает тетечка со стажем в 30 лет и что она не может неправильно учить за "такие" деньги". вы поймите-на такие курсы ходят люди, которые не понимают общий смысл БУ и НУ, а они понимают схемы проводок. вот дали им такую схему-они тупо по пунктам делают проводки. так вот им дали сч/ф и написали, когда сч/ф акцептован (я так понимаю имеется ввиду оплачен) делаются проводки Д62 К90, Д90 К 68. я вообще не понимаю причём тут оплачен сч/ф или неоплачен он. я хочу доказать что суть сч/ф совсем другая. я всё понимаю про реализацию, выделение в накладной НДС.... но мне бы надо просто носом ткнуть. а куда не знаю.

  21. #21
    Mih@lich Mih@lich вне форума
    Crazy-buh
    Регистрация
    31.01.2008
    Сообщений
    61
    Ole, не обязательно ее носом тыкать))) Пусть она вам докажет))) Если она не сможет доказать, то она не права. А Ваши доказательства здесь все привели!)

  22. #22
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    сч/ф акцептован (я так понимаю имеется ввиду оплачен) делаются проводки Д62 К90
    оххх.... тетечка со стажем и права и неправа одновременно.
    Тут все дело в том, что у нас в России "неправильные" счета-фактуры )))
    В общем и целом, счет-фактура - это документ, кот. составляется в момент отгрузки товара, по сути как раз на его основании проводятся расчеты между фирмами.
    В свое время такие с/ф были и использовались (номер формы не помню), сейчас они тоже есть - в ВЭД. Коммерческий инвойс - есть ничто иное, как счет-фактура.

    Еще в бух. нормативке можно встретить выражения "неотфактурованные поставки" или типа того. ЭТо тоже ровным счетом никакого отношения не имеет к документу (счету-фактуре), утвержденному ПП 914...
    Последний раз редактировалось Шмымзик; 04.06.2008 в 16:42.

  23. #23
    Тоня Тоня вне форума
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Тут все дело в том, что у нас в России "неправильные" счета-фактуры )))
    Может быть, но зачем народу на лекции объяснять, что на основании этих неправильных сф делается проводка 62 90 Во времена существования "той" древней формы и корреспонденцию другую использовали при отражении реализации.

  24. #24
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Шмымзик Посмотреть сообщение
    оххх.... тетечка со стажем и права и неправа одновременно.
    Тут все дело в том, что у нас в России "неправильные" счета-фактуры )))
    В общем и целом, счет-фактура - это документ, кот. составляется в момент отгрузки товара, по сути как раз на его основании проводятся расчеты между фирмами.
    В свое время такие с/ф были и использовались (номер формы не помню), сейчас они тоже есть - в ВЭД. Коммерческий инвойс - есть ничто иное, как счет-фактура.

    Еще в бух. нормативке можно встретить выражения "неотфактурованные поставки" или типа того. ЭТо тоже ровным счетом никакого отношения не имеет к документу (счету-фактуре), утвержденному ПП 914...
    это интересно! про такое я никогда не слышала....

  25. #25
    Nattaha Nattaha вне форума
    Клерк Аватар для Nattaha
    Регистрация
    17.05.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    534
    Тоня, просто потому, что 1С: ... так устроена ... нынче...
    Мы любим МинФин... Плачем, но любим!

  26. #26
    Svet.a Svet.a вне форума
    Клерк Аватар для Svet.a
    Регистрация
    14.02.2007
    Адрес
    Ленинградская обл.
    Сообщений
    2,052
    когда сч/ф акцептован (я так понимаю имеется ввиду оплачен) делаются проводки Д62 К90, Д90 К 68.
    1.акцепт -это согласие, не обязательно оплата.
    2.если нет НДС, не выставляется сч/ф (ЕНВД, экспорт - например), проводка Д62 К90 делается все равно.

  27. #27
    Andyko Andyko вне форума
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    у нас в России "неправильные" счета-фактуры
    и они делают неправильный мёд
    на учебе лекции читает тетечка со стажем
    а чему учеба учит, если не секрет?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  28. #28
    Ole Ole вне форума
    работающая мама Аватар для Ole
    Регистрация
    03.09.2002
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    928
    [QUOTE=Andyko;51631708]а чему учеба учит, если не секрет?[/QUOTE

    конечно, не секрет бух. учету

  29. #29
    Тоня Тоня вне форума
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    бух. учету
    ..по счетам-фактурам... , да еще за
    за "такие" деньги"
    про такое я никогда не слышала....
    Лет 10-15 назад еще использовали эту форму при расчетах.

  30. #30
    Andyko Andyko вне форума
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Ну так стаж то какой у тетеньки, она еще не то расскажет.
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)