налоговая база при енвд - автотранспортные услуги

[Юлиан]

вопрос такой:

включаются ли в налогоблагаемую базу транспортные средства (эвакуаторы), арендованные у физлиц, а также легковые тс (используются только для разъезда самих сотрудников, за которыми они закреплены?)

[Andyko]

Грузовые и легковые отдельно и по разному считаются.

[Чика]

Если вы оказываете автотранспортные услуги с помощью эвакуаторов, то они включаются в налогооблагаемую базу. а если вы арендуете автомобили, чтобы возить своих сотрудников, то это свои расходы и ЕНВД тут ни при чем

[ЛО]

Исходя из смысла письма Минфина от 01.06.2007 № 03-11-04/3/193, организация, оказывающая услуги по эвакуации автотранспорта может быть признана плательщиком единого налога на вмененный доход. Вот только при этом сами эвакуаторы ни в какую базу не включаются, потому как ЕНВД возникает в отношении деятельности по по техническому обслуживанию и ремонту транспортных средств, машин и оборудования, физ.показатель - кол-во работников.

[Юлиан]

у нас есть на балансе эвакуаторы - перевозят авто, как новые так и нет, есть легковушки, на которых ездят сотрудники (не используются непосредственно в оакзании услуг). также есть арендованные эвакуаторы.

для ЛО: ну вы знаете есть разница между эвакуацией и ремонтом))) как пить дать

а потом есть замечательная статья 346.29, там чётко прописано, что именно кол-во машин является физпоказателем.

ст.346.29:
"3. Для исчисления суммы единого налога в зависимости от вида предпринимательской деятельности используются следующие физические показатели, характеризующие определенный вид предпринимательской деятельности, и базовая доходность в месяц:

1.Виды предпринимательской деятельности - Оказание автотранспортных услуг по перевозке грузов 2.Физические показатели - Количество автотранспортных средств, используемых для перевозки грузов 3.Базовая доходность в месяц (рублей) - 6 000

вопрос: то есть как я понял, легковые машины (на балансе орг-ции), на которых ездят сотрудники, не включаются в базу по енвд?
как тогда с ними быть - это просто прочие расходы, скажем, 26 счёт?

и как быть всё же с арендованными эвакуаторами - включаются ли они в базу по енвд? меня смущает фраза "или ином праве (пользования, владения и (или) распоряжения)"

ст.346.26: "2. Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности (далее в настоящей главе - единый налог) может применяться по решениям представительных органов муниципальных районов, городских округов, законодательных (представительных) органов государственной власти городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга в отношении следующих видов предпринимательской деятельности:
(в ред. Федерального закона от 29.07.2004 N 95-ФЗ) <...>

5) оказания автотранспортных услуг по перевозке пассажиров и грузов, осуществляемых организациями и индивидуальными предпринимателями, имеющими на праве собственности или ином праве (пользования, владения и (или) распоряжения) не более 20 транспортных средств, предназначенных для оказания таких услуг;
(пп. 5 в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 101-ФЗ)"

Эндико, вы имели в виду ставку при расчёте автотранспортного налога? не понимаю, причём тут енвд. в главе 26.3 чётко прописана, по-моему. единая система расчёта налога и для грузовых, и для легковых..

[Над.К]

для ЛО: ну вы знаете есть разница между эвакуацией и ремонтом))) как пить дать

Вы бы письмо-то почитали, на которое ЛО ссылалась

Вопрос: О признании налогоплательщиком ЕНВД организации, оказывающей услуги по эвакуации автотранспорта с места дорожно-транспортного происшествия на специализированную автостоянку.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 1 июня 2007 г. N 03-11-04/3/193

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу применения положений гл. 26.3 "Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) и сообщает следующее.
Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности может применяться по решениям представительных органов муниципальных районов, городских округов, законодательных (представительных) органов государственной власти городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга в отношении видов предпринимательской деятельности, установленных ст. 346.26 Кодекса, в том числе в отношении оказания услуг по ремонту, техническому обслуживанию и мойке автотранспортных средств.
При этом согласно ст. 346.27 Кодекса к услугам по ремонту, техническому обслуживанию и мойке автотранспортных средств относятся платные услуги, оказываемые физическим лицам и организациям по перечню услуг, предусмотренному Общероссийским классификатором услуг населению. К данным услугам не относятся услуги по заправке автотранспортных средств, а также услуги по хранению автотранспортных средств на платных автостоянках.
Согласно Общероссийскому классификатору услуг населению ОК 002-93, утвержденному Постановлением Госстандарта России от 28.06.1993 N 163, в состав услуг по техническому обслуживанию и ремонту транспортных средств, машин и оборудования (код 017100) включены услуги по транспортированию неисправных автотранспортных средств к месту их ремонта или стоянки (код 017610).
В связи с этим организация, оказывающая услуги по эвакуации автотранспорта с места дорожно-транспортного происшествия на специализированную автостоянку, может быть признана налогоплательщиком единого налога на вмененный доход.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
01.06.2007

Если у Вас на перевозку автомобилей эвакуаторами заключаются договоры грузоперевозки (глава 40 ГК), то это может быть ЕНВД по грузоперевозкам

как быть всё же с арендованными эвакуаторами - включаются ли они в базу по енвд? меня смущает фраза "или ином праве (пользования, владения и (или) распоряжения)"

аренда и есть иное право

то есть как я понял, легковые машины (на балансе орг-ции), на которых ездят сотрудники, не включаются в базу по енвд?

А они по делам фирмы ездят, или перевозят кого/что?

единая система расчёта налога и для грузовых, и для легковых..

Не-а, не единая. Физпоказатели разные.

[Юлиан]

всё таки я писал про легковые авто 2 раза "есть легковушки, на которых ездят сотрудники (не используются непосредственно в оказании услуг")

по поводу физпокзателя -
1. Над.К.: я имел в виду, что методика расчёта одна, а то что физпоказатели меняются - это понятно

2. а как быть с тем, что мы эвакуируем только новые исправные авто? грубо говоря, мы их развозим по дилерам. здесь физпоказатель, как думалось предыдущему буху - кол-во эвакуаторов... и мне так думается

ведь у нас не "оказание услуг по ремонту, техническому обслуживанию и мойке автотранспортных средств" (пп.4 ст.346.26), а как мы думаем пп.5 "оказание автотранспортных услуг по перевозке пассажиров и грузов"

[Юлиан]

да, забыл, частенько мы возим бассейны на наших эвакуаторах, а уже напрямую пп5 - перевозка грузов, то есть 100% физпоказатель - кол-во эвакуаторов

[Andyko]

методика расчёта одна, а то что физпоказатели меняются - это понятно

Так она одна для всей вмененки тогда. Но разница есть - с пассажироместа считать или с единицы ТС?

мы их развозим по дилерам

Если Вы себя грузоперевозчиком считаете, и это подтверждается договорами, к примеру, то

то это может быть ЕНВД по грузоперевозкам

. И если пассажироперевозок нет, то легковые не считаются.

[Юлиан]

договора у нас называются "договор об оказании транспортно-экспедиционных услуг". там прописано, что мы возим новые авто.
этого достаточно для того, чтобы считать его договором по перевозке грузов?

Эндико, и вот такой вопрос - сейчас думаем таки выходить на рынок именно автоэвакуации - то есть ломается частное авто, хозяин нам звонит, мы приезжаем и эвакуируем. получается, что это уже услуги по ОК 002-93
(услуги по транспортированию неисправных автотранспортных средств к месту их ремонта или стоянки - код 017610) и, таким образом, физпоказатель - все наши сотрудники?..
(ооочень не хотелось бы)

как считать енвд тогда? сложность ещё втом, что водители часто пересаживаются с одного эвакуатора на другой.
часть енвд по физпоказателю - эвакуаторы, часть - по сотрудникам...

запутался, чесслово.. помогите, пожалуйста

[Над.К]

Транспортно-экспедиционные услуги под ЕНВД не попадают. И транспортная экспедиция не является договором перевозки.

[Юлиан]

бэмс....

выходит, если переделать договора на "договор транспортировки груза (автомобилей)" или что-то похожее, то это обезопасит нас? договор так назвали, пот что клиент очень большой и подписывает договора по своим шаблонам

что бы предложили вы?

[Юлиан]

модераторы, не бросайте

[Andyko]

Что то мне пришло в голову... А эвакуаторы вообще гррузовыми автомобилями считаются?

[Над.К]

Вот и у меня сомнения насчет грузового автомобиля. Помнится где-то список был, на который Минфин всегда ссылается.

[Юлиан]

почему же не грузовые? грузовые - шасси-то одно и тоже, только кузов или фургон поменяли на платформу. в птс написано "автоэвакуатор".

в нормах по списанию гсм для 2008 (не помню номер), автоэвакуаторы проходят как автоэвакуаторы, а вот в нормах по списанию гсм до 2008 их не было, но по двигателю и шасси они относились к грузовым

и как быть с тем, что мы перевозим ещё и бассейны как раз на наших автоэвакуаторах? это же напрямую показывает, что мы возим грузы

[Andyko]

Юлиан, ну вот пожарные ездят на машинах с похожим шасси, но это не похоже на пассажирские перевозки, да?
Дело в том, что перевозить Вы можете что угодно и на чем угоднно, а вот под вмененку это может не попасть.

[Над.К]

И список этот назвается ОКОФ

[Юлиан]

думаю, пожарнЫЕ обиделись бы)))

если по делу, то что сделать, чтобы при проверке не было даже мысли подумать у проверяющего "а вменёнка ли это"?

есть ещё несколько прицепов 2хосных также для перевозки легковушек - цепляются к нашим эвакуаторам. кроме как вот этого из ОКОФа не нашёл более подходящего - "15 3420159 прицепы двухосные прочие"

а для наших эвакуаторов, думаю, ближе всего - "15 3410200 0 Автомобили грузовые прочие".
Да и в птс разрешённая масса 8т ровно. это однозначно грузовой эвакуатор. да и категория ТС - "С" - грузовые ТС с вышеподъёмностью свыше 3,5т. так что это однозначно грузовые ТС.

что же сделать, чтобы однозначно была вменёнка? договора с названием "договор транспортной экспедиции" переправить на "договор перевозки грузов (автомобилей)" и убрать отовсюду словосочетание "транспортная экспедиция"? а что ещё? ничего в голову не приходит

и ещё вопросик: никак не могу найти, на основании чего транспортно-экспедиционные услуги подпадают исключительно под ОСНО. подскажите, где

[Над.К]

на основании чего транспортно-экспедиционные услуги подпадают исключительно под ОСНО. подскажите, где

Кто сказал, что исключительно под ОСНО? Никто не запрещает применять УСН

[Юлиан]

ну это выход, конечно, но ведь если при проверке нам скажут "не имеете права применять енвд", то задним числом на усн нас никто не переведёт

вопрос актуален. ооочень

[Юлиан]

Юлиан, ну вот пожарники ездят на машинах с похожим шасси, но это не похоже на пассажирские перевозки, да?
Дело в том, что перевозить Вы можете что угодно и на чем угоднно, а вот под вмененку это может не попасть.

Эндико, шасси однозначно не похожее, а то же самое, даже у пожарных. как и у нас - сняли платформу, поставили типовой фургон или борт.

[Andyko]

Юлиан, а нужно чтоб было ЕНВД или наоборот?

[Юлиан]

конечно, нужна енвд. поскольку она с дня основания фирмы ведётся

[Над.К]

Юлиан, появилось вот такое мнение Минфина, может Вам пригодится http://www.klerk.ru/news/?110931

[Юлиан]

Над.К., спасибо.

в данном письме опять же всё про перевозку грузов.

а вопрос всё таки висит над нашей фирмей: хватит ли для однозначной идентификации нашей системы налогообложения как енвд переделать договора с названием "договор транспортной экспедиции" на "договора перевозки грузов (автомобилей)" и убрать отовсюду словосочетание "транспортная экспедиция"?

[Над.К]

Ну так если Вы машину не признаете грузом, то о каком ЕНВД с перевозки её может идти вообще речь?

[Юлиан]

да нет же.. так договор назвали, потому что договор составляли клиенты.

для нас она груз)

[amega_08]

Пожалуйста подскажите, как правильно расчитать ЕНВД??
В нашей организации есть автобус, 57 посадочных мест, сколько мы должны платить ЕНВД за него в квртал.... главный бухгалтер утверждает что 36000,00..... я думаю, что это как то слишкооооом много((
мы 57 мест*1500*1,295(к1)* ?(к2)=....
где взять к2?

[Над.К]

И что вы с этим автобусом делаете?
К2 взять в питерском законе, закон по СПБ взять в рубрике Регионы. рубрика Регионы в левом верхнем углу страницы.
И не дублируйте вопросы