Ну как же? Ранее было сказано, что есть.договор не заключенный, нет оснований к проживаниюНотариус действовал по закону "О нотариате". Если на тот момент были законные основания для включения этого пункта в договор, значит он соответствует закону.нотариус в договор дарения включила пункт, предусматривающий, что в указанной квартире проживает Б. и сохраняет право пользования в соответствии с законом
И прописана она там, плюс ко всему. А здесь уже ЖК включается со всеми вытекающими.
ОЛR, если не хотят терять в деньгах при продаже, можно просто сдавать квартиру и ждать, пока все само собой рассосется
При продаже она теряет где-то 1 000 000, а госпошлина в суд 200 р. Что дешевле?больше денег уйдет на оспаривание и выселениеКвартиры "с начинкой" покупают, как известно, неохотно.
Не легче - то же самое, в принципе.Новому собственнику будет легче ее выселить.
В договоре дарения (то бишь, в правоустанавливающем документе) прямо указано, что Б. там живет и жить будет.Обременение в документах о собственности не фигурирует
Весь пародокс в том, что и на момент заключения договора не было никаких законных оснований!Нотариус действовал по закону "О нотариате". Если на тот момент были законные основания для включения этого пункта в договор, значит он соответствует закону.
Я уж даже подумывала о признании этого злосчастного пункта недействительным.. Истец - внучка, ответчик - дедушка, иск признает... Но опять же - не уверена, что прокатит.
Тогда не понятно, на основании чего нотариус включил этот пункт?Весь пародокс в том, что и на момент заключения договора не было никаких законных оснований!
Оля, а в суде Б приводила какие-то еще доказательства кроме этого договора?Я уж даже подумывала о признании этого злосчастного пункта недействительным.. Истец - внучка, ответчик - дедушка, иск признает... Но опять же - не уверена, что прокатит.
Нет, принесла справку, что у нее есть дом "без отопления" и копию паспорта сына с пропиской (зачем-то).а в суде Б приводила какие-то еще доказательства кроме этого договора?
хм.. то есть факт проживания (фактического) не доказывался?????
Мы уже выяснили, что в квартире никто не живет, эл.энергия не тратится. Просто это ни на что уже не влияет, если суд признал фактический найм.хм.. то есть факт проживания (фактического) не доказывался?????
Имхо, можно попытаться оспорить этот пункт в договоре дарения, попытаться признать его недействительным, если Вы считаете, что он не соответствовал закону в момент заключения договора.
Спасибо за ответ, но вопрос был к заитересованной стороне. Что вы выяснили - фундамент для ваших выводов.Мы уже выяснили, что в квартире никто не живет, эл.энергия не тратится.
Б. просто сказала: "живу я там", и судья переписал ее слова в свое решение..то есть факт проживания (фактического) не доказывался?????
Он действительно не соответствовал, я суде давила на то, что толковать его можно и так и этак, что стороны понимали под этим пунктом, что Б. сохраняет право пользования до предъявления требования о выселении со стороны нового собственника.. Но увы..если Вы считаете, что он не соответствовал закону в момент заключения договора.
Имхо, Вам не нужно толковать этот пункт в суде, Вам нужно признавать его недействительным или ничтожным, поскольку он не соответствовал закону.я суде давила на то, что толковать его можно и так и этак, что стороны понимали под этим пунктом
Оля, о... глядишь и на пересмотр по вновь открывшимся наскребем
Вообще, наверное можно из всех пушек палить - с дедушкой посудиться, действия нотариуса оспорить, да и дарить маме..
В рамках первоначального иска я пыталась спастись толкованием - не получилось..Вам не нужно толковать этот пункт в суде
В итоге, у меня три варианта дальнейших действий:
1. расторжение договора найма
2. дарение маме
3. признание пункта договора недействительным
Что выбрать?
Имхо, не надо разрасываться. Надо быть последовательным. Для начала попытаться оспорить этот пункт, при этом к нотариусу вряд ли можно прикапаться, т.к. его действия регулируются законом "О нотариате". Ну а если ничего не выйдет - тогда уж и маме можно подарить, и продать и т.д. А пока суд да дело - сдавать, имхоВообще, наверное можно из всех пушек палить - с дедушкой посудиться, действия нотариуса оспорить, да и дарить маме..
гы.. Оль, 3 иска + дарениеВ рамках первоначального иска я пыталась спастись толкованием - не получилось..
В итоге, у меня три варианта дальнейших действий:
1. расторжение договора найма
2. дарение маме
3. признание пункта договора недействительным
Что выбрать?
Первый пункт вычеркиваем, второй и третий меняем местами с т.з. последовательности1. расторжение договора найма
2. дарение маме
3. признание пункта договора недействительным
Спасибо, Денис, спасибо, Юля)
Пожалуйста
Статья 558 ГК РФ. Особенности продажи жилых помещений
1. Существенным условием договора продажи жилого дома, квартиры, части жилого дома или квартиры, в которых проживают лица, сохраняющие в соответствии с законом право пользования этим жилым помещением после его приобретения покупателем, является перечень этих лиц с указанием их прав на пользование продаваемым жилым помещением.
ФРС в первую очередь при отчуждении недвижимости обращает внимание на этот момент. Поэтому продать без предоставления справки о составе семьи из ЖЭУ Вы не сможете. Это обычно трактуется правопренительными органами как соблюдение конституционного права граждан на жилье.
А, имхо, не собирается скрывать от покупателя, что в квартире прописана Б. Покупатель, естественно, посмотрит на выписку из домовой книги, содержащую сведения, кто там прописан. Собственник продать может, даже если там 100 человек в квартире прописано.Поэтому продать без предоставления справки о составе семьи из ЖЭУ Вы не сможете
конечно, сможет продать
Но покупатель выписать не сможет прописанную, сохраняющую в соответствии с законом право пользования жилым помещением.
О том и речь - что продать-то можно только с сохранением прав прописанных в квартире лиц.
И без справки о составе семьи ФРС сделку по продаже квартиры регистрировать не будет.
А про 100 Вы загнули - большего количества, чем по нормам жилой площади положено, паспортный стол не прописывает.
Так что 100 человек Вы никак не пропишете.
Если Вы - собственник хотя бы 0,0001 доли в квартире - Вас пропишут вне зависимости от нормы площадиА про 100 Вы загнули - большего количества, чем по нормам жилой площади положено, паспортный стол не прописывает.
Yuolia, здесь говорится о прописанном несобственнике
и собственников здесь не кратное десятысячным долям квартиры число
Измышлениями занимаетесь.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
