×
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 52 из 52
  1. #31
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    Вы считаете так как вам удобно
    Состряпайте быстренько Положение об оплате труда, где будет написано: при месячном тарифе - окладе - учет ведется по часам. Учетный период - один месяц.

  2. #32
    Клерк
    Регистрация
    01.06.2006
    Сообщений
    88
    Забыла немножко, там еще в устной претензии звучало что тогда и для расчета отпускных надо дни в часы переводить, если мы считаем в часах. По какой это логике я совсем не поняла.. Человек отработал месячную норму времени.. в часах ли.. в днях ли.. Как это отразится на расчете отпускных.. мне не понятно.

  3. #33
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    Как это отразится на расчете отпускных
    При обычном графике (5-дневке) - никак.

    Попросите ее прокомментировать Положение о среднем

  4. #34
    Консалтер
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    1,834
    для расчета отпускных надо дни в часы переводить
    ой, вот это точно бред..

    А вот то, что Тата13 Вам посоветовала, очень верно. У Вас вообще-то где-то был зафиксирован порядок расчета зарплаты?

    Хотя и в этом случае, боюсь, Ваша проверяющая не угомонится. Взятка ей нужна, что ли (простите за наив)?

    Теперь об исходной ситуации.
    Расчет зарплаты может вестись как исходя из количества часов, так и количества дней (или даже смен). Порядок учета и соответствено расчета желательно зафиксировать в локальных нормативных актах (в том же Положении об оплате труда).

    И если месяц отработан неполностью из-за уч.отпуска, то расчет что по дням, что по часам, даст одинаковую сумму.
    А вот сокращение предпраздничного дня на 1 час для работников с повременной почасовой оплатой действительно уменьшит сумму заработка на N рублей по сравнению с окладниками.
    И это тоже не является нарушением ТК РФ, и особенно ст.129!

    Видимо, у проверяющей тоже путаница с окладами и ставками...

  5. #35
    Клерк
    Регистрация
    01.06.2006
    Сообщений
    88
    если месяц отработан неполностью
    Посчитаем?)
    Форма оплаты : простая повременная по окладу( по часам)
    Если месяц отработан полностью, то расчет что по дням, что по часам даст одну и ту же сумму - оклад.

    При любой форме расчета(дни или часы) стоимость дня(часа) в каждом месяце меняется в зависимости от нормы рабочих дней(часов) в месяце.

    Самое "интересное" начинается если в этом месяце есть предпразничный день и есть отклонения- невыход, отпуск или командировка.

    Стоимость дня при расчете по дням будет меньше, чем стоимость дня при расчете по часам. Давайте в конкретных цифрах.

    В месяце 20 рабочих дней, или 159 часов(один день 7-часовой, предпразничный), оклад 2500.

    Сотрудница отработала 13 дней(104 часа) и ушла в ученический отпуск. Теперь считаем:

    1) в днях: стоимость дня 2500/20= 125,
    начислено 2500/20*13=1625

    2) в часах:стоимость часа 2500/159=15,72,
    начислено 2500/159*104= 1635,22

    Считать ручками конечно проще по дням, машине же без разницы. Но я так и не получила ответ от проверяющей как при расчете по дням сделать начисление если сотрудник написал заявление на отпуск на три часа без сохранения заработной платы по личным обстоятельствам. Путей решения этой проблемы с помощью человеческого фактора много, например можно взять заявление и если ничего не случилось уничтожить его и подарить сотруднику три часа оплаты, а как это сделать по букве закона?? При расчете в днях- день оплатить полностью или не оплачивать совсем??

  6. #36
    Клерк
    Регистрация
    01.06.2006
    Сообщений
    88
    Тата13
    Состряпайте быстренько Положение об оплате труда
    Спасибо Это выход. На будущее так и сделаем - пропишем конкретно Все остальное полемика, даже если это не прописано в положении конкретно.

  7. #37
    Консалтер
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    1,834
    Стоимость дня при расчете по дням будет меньше, чем стоимость дня при расчете по часам.
    Согласна, в приведенном примере - да. Но необязательно, может быть и больше.
    Допустим, предпраздничный семичасовой день пришелся на отработанные 13 дней. Тогда отработано в часах не 104, а 103, и заработок
    2500/159*103 = 1619,5
    1625 > 1619, 5.

    Но все это никак не решает вопроса
    заявление на отпуск на три часа без сохранения заработной платы по личным обстоятельствам.
    Ну Вы сами и ответили - либо забыть про заявление и считать работника как будто он работал, либо давать отпуск (по закону - в календарнх днях) на целый день.
    Вообще 3 часа отсутствия - это никак не отпуск.
    Последний раз редактировалось Laric; 24.07.2008 в 08:04.

  8. #38
    Клерк
    Регистрация
    21.05.2008
    Сообщений
    69
    Подскажите, а как в штатном расписании указать оклад???
    На 4-ре штатные единицы (сторожа) если они будут работать сутки через трое и получать 500 рублей в сутки.

    И какая формулировка в трудовом договоре?
    Работнику выплачивается:
    должностной оклад в размере ??? руб в мес или как???

    И про Режим труда и отдыха правильной будет формулировка?
    Работнику устанавливается:
    - рабочий график сутки через трое;
    - рабочий день продолжительностью 24 часа.

    Люди добрые у кого есть трудовой договор со сторожами со всеми учтенными нюансами поделитесь плиз ОГРОМНОЕ спасибо.

  9. #39
    Клерк
    Регистрация
    21.07.2008
    Сообщений
    10
    Помогите разобраться с зарплатой.Восстанавливаю учет на ООО,потихоньку практикуюсь.Не все документы представлены на работников.Например,есть приказ о приеме на работу с 17 января,работа в круглосуточном магазине,оклад 5060 руб.Как просчитать сколько должен дней отработать продавец в январе?Табелей выхода на работу нет,надо рисовать.

  10. #40
    Клерк
    Регистрация
    21.07.2008
    Сообщений
    10
    Как директору предприятия написать заявление на предоставление стандартных налоговых вычетов,самому себе на самого себя?или в налоговую?В Консультанте нашла два образца заявления - директору и в налоговую-какой использовать лучше?

  11. #41
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    если директор желает пользоваться вычетами по месту работы, то он пишет служебную записку в бухгалтерию.

    тифани, не лепите вопросы в не имеющие отношения к ним темы.

  12. #42
    WILY
    Гость
    У нас в организации такая же фигня. Вбиваем табеля в ручную в 1с. В основном просто стараются распределить так гарfфики. что бы работник все таки норму отработал месячную. Если даже у кого то получается меньше больше закрываем глаза и к примеру 7 часов считаем как полностью отработанный день, так же и если больше отработал 9 часов считаем за 8. Соглашусь тупо, но зато хоть как то. Руководство не пробиваемо....Единственное ночные и праздничные платим изходя и часовой ставки. Главное что бы работники были довольны.

  13. #43
    Клерк
    Регистрация
    21.07.2008
    Сообщений
    10
    как месячную норму отработать с 17 января.В трудовом договоре сказано-работа по гибкому графику с предоставлением двух выходных в течение недели,у меня с 17 января получилось 11 рабочих дней.Можно поподробнее про праздничные и ночные.при гибком графике они тоже оплачиваются в двойном размере (где прочитать).К сожалению пока я в зарплате не сильна.

  14. #44
    Клерк
    Регистрация
    21.07.2008
    Сообщений
    10
    Извините,для меня форум - это что-то новое и непонятное,раньше не возникало необходимости общения, буду учиться

  15. #45
    Клерк
    Регистрация
    01.06.2006
    Сообщений
    88
    Получили акт проверки. Формулировка следующая :
    "Выявлено, что в нарушении ст.129 ТК РФ начисление заработной платы всем работникам производится в форме почасовой оплаты. Таким образом , выявлены расхождения в неполностью отработанных месяцах у сотрудников Иванова - переплата по внебюджетным средствам составила 6.10 руб, у Петрова переплата составила.. " и т.д
    И, как говорится, не жужжите..(

  16. #46
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    А как могла получиться переплата?

    Если считать по часам, то по сравнению с поденной оплатой должна быть недоплата в предпраздничных днях. А в остальном - одинаково.

    В акте расчет приводится??

  17. #47
    Клерк
    Регистрация
    01.06.2006
    Сообщений
    88
    Есть и переплата и недоплата.. Мы рассматривали схему расчета выше..

  18. #48
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    Уважаемые, ну тогда надо за проверяемый период обсчитывать всех. И смотреть, что в итоге получается.

  19. #49
    Клерк
    Регистрация
    01.06.2006
    Сообщений
    88
    В итоге получается, то что получается) Суть в другом.. Суть в том, что на основании ст. 129 ТК РФ нельзя доказать ни наше нарушение, ни отсутствие оного. Устно проверяющие ссылаются на список должностей по которым расчет ведется почасовой, например - преподаватели, а всем остальным, по их логике надо считать в днях. Ссылки на список в акте не представленно. Но у нас ВУЗ и преподаватели на таких же окладах как и сотрудники. В родственном нам ВУЗе всем, и преподавателям тоже, считают по дням - наших проверяющих на них нету)

  20. #50
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Интересно, где это в 129 ст. ТК РФ говорится об обязательности почасового или подневного расчета оплаты труда? Там такого требования нет, значит проверяющие превысили свои полномочия, подавайте на них жалобу. Комментарии и примеры - не нормативный акт. Вот если бы они сослались на этот пресловутый список должностей с конкретным указанием порядка расчета, которым Ваша организация обязана руководствоваться, тогда вопросов бы не было.

  21. #51
    Клерк
    Регистрация
    01.06.2006
    Сообщений
    88
    На повторной встрече по результатам проверки, нам было предъявлено Письмо министерства образования с разъяснениями о порядке оплаты преподавателям по часам, на основании которого, по логике проверяющих, всех остальных расчитывать по дням! И вновь как аргумент выплыл вопрос что тогда и отпускные надо считать по часам.. если мы такие умные) Прописать в положении об оплате.. с их точки зрения недостаточно. Я в шоке что такой вопрос оказался камнем преткновения, судится с ними никто не будет... Руководство приняло решение считать по ДНЯМ и не травить гусей.

  22. #52
    Консалтер
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    1,834
    Суть в том, что на основании ст. 129 ТК РФ нельзя доказать ни наше нарушение, ни отсутствие оного.
    Руководство приняло решение считать по ДНЯМ и не травить гусей.
    Наверное, в этой ситуации трудно было что-то иное решить.
    Тем более в акте Вам как нарочно указали только "переплату" и "перерасход бюджетных средств".
    На мой взгляд, при проверке специально искали хоть что-то, чтобы "отработать заказ", и расчет зарплаты по часом/по дням притянули за уши... Грустно...

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)