 |
АС Смета
Парус
Амба
1С Зарплата и Кадры 7.7 ред.2
1С Зарплата и Кадры 7.7 + Портал: Аналитический учёт
Камин: Расчет заработной платы ред. 2 (1С 7.7)
Камин: Расчет заработной платы ред. 3 (1С 7.7)
АРБИС: ЗУП 8. Для бюджетных учреждений
ЗУП 8
иное
На текущий момент существует ряд программных продуктов для учёта зарплаты в бюджете.
Мне хорошо известны аргументы "за" и "против", которые выдвигают программисты и разработчики этих продуктов, однако неизвестны позиции разных пользователей. Буду рад услышать мнения, комментарии.
ps:
Сообщения написанных в стиле "Крик души", без указания конкретных причин недовольства, будут Удаляться.но мы уже не верим такой рекламе,
Последний раз редактировалось Fosihas; 19.06.2008 в 18:42. Причина: поправка
Прошу прощения за неточность, Камин: Расчет заработной платы ред. 3 (1С 8)
юзаю программу 1С:Предприятие 7.7.-Зарплата + Кадры версия 2.3.Сообщение от Пудель
Было бы чудесно, если б автоматически формировался "Отчет о расходах и численности работников федеральных государственных органов, государственных органов субъектов Российской Федерации"
(форма №14). И еще, чтобы доработали этот пункт, насчет округления окладов и всех установленных надбавок у гос.служащих при начислении зарплаты.
Интересно, а что это за приплюсованный Портал:Аналитический учет, какие у него функции?
В АРБИС: ЗУП8. Для бюджета уже есть.
Будет в следующем релизе.
у нас был парус - захотели лучшего, перешли на 1С 7.7
в чем то он лучше, но по большинству позиций хуже, так что теперь жалеем о переходе
ещё 1 минус, нас пытаются принудительно перевести на 8... способ простой - не исправляют ошибки в версии 7.7, говорят - зачем, есть 8, переходите на неё...
но мы уже не верим такой рекламе, если 7.7 не довели до ума так же точно и с 8 кинут
А чем парус плох был?
Список в студию! А то голословно хаять 1С каждый может, а аргументированно слабо?
Это да! Кинут! Обманут! Землю жрать заставят!
А потом еще и 9-ку впарят! И никуда вы от нас 1С-ников не денетесь!!!
Нагло врут.
ЗиК 7.7 для бюджета с поддержки никто не снимал и пока не собирается снимать.
Да и пока от вендора нет зарплатного решения для бюджета на восьмерке.
Смело меняйте внедренца.
ps: Озвучьте, если не секрет, отрасль и порядок числа сотров в базе (100 - 1000 - 3000 или больше). Да внедренца неплохо бы привести. Страна должна знать своих "героев".
Ну... Пудель есть Пудель.Портал упомянуть не забыл, а вот Аналит почему-то обошел стороной.
Юзаю в нескольких учреждениях "1С:Аналит. Поликлиника+Стационар. Расчет Зарплаты". (и Тарификация, которую обычно не юзают, в силу разных причин, объективных и не очень). С небольшими доработками. Численность - от 100 до 500. Полет нормальный.
Имхо, Аналит более удобен для начинающих в бюджете, чем типовая ЗиКа. Есть много разных дополнительных документов, видов расчетов. Опять же, всевозможные доработки, подработки и т.п. Отдельный журнал подработок. Отдельные кадровые приказы. Все довольно оперативно поддерживается. По сравнению с тем, что было когда-то в начале, сейчас Аналит неплохо поработал. По крайней мере, по сравнению с типовой ЗиКой это большой шаг вперед. Из недостатков - маловато (практически нет) дополнительных отчетов.
Все чисто имхо.
Вот если бы "скрестить" Портал (в части отчетности) и Аналит (в части дополнительных ВР, документов и журналов), это было бы недурственное чисто бюджетное типовое решение на 7-ке. Для некрупных (до 500-600-800 чел) в самый раз.
Последний раз редактировалось VLDMR; 19.06.2008 в 19:28.
VLDMR: Я просто не знал, что Аналит сейчас ведёт полноценную поддержку своего старого бюджетного решения (Аналит: Источники финансирования), искал информацию об этом (стараюсь отслеживать все зарплатные бюджетные решения), но не нашёл. Вроде только у них было что-то совместное с "Эксперт"? Или вообще неправ?
Это на самом деле возмутительно, непорядочно со стороны внедренца.
Вообще не прав.
У Аналита остались и поддерживаются решения, связанные с медициной. Последнее обновление - 03.06.08.
Про Эксперт не хочу ничего говорить. Хорошего сказать нечего, а плохо... вроде как не положено.
ps: Ну и, если честно, опрос несколько некорректный.
Для семерочной ЗиК существует достаточно много бюджетных парнерских решений (в том числе и твое), которые во-первых, достаточно четко позиционируются на конкретную отрасль, и во-вторых, существенно расширяют функционал типовой ЗиК вендора.
Так вот их ты куда предлагаешь, не забыв выделить себя любимого?
В "иное"?
Или в "1С Зарплата и Кадры 7.7 ред.2"
ИМХО, ни то, ни другое не отражает реального положения вещей.
(9) Не знаю насчет "Эксперта", давненько не слышал ничего нового про этот проект, а вот вышеупомянутое решение (Поликлиника+Стационар) поддерживается довольно оперативно. Правда, именно поддерживается, а не активно развивается вширь и вглубь.
После выхода (или параллельно) очередного релиза типовой ЗиК Аналит быстренько накатывает свои примочки (надо отметить, на мой взгляд, полезные примочки) и вуаля - готов новый релиз конфы "Поликлиника и стационар".
насчет "искал" - прошу прощения у модераторов - не сочтите за рекламу
Да, и еще, хотя решение Аналита позиционируется для медицины, но в общем дополнительный фунционал позволяет использовать с доработками и в иных учреждениях. Например, в кадетском корпусе - там тоже как чисто дневные работники (читай - "Поликлиника", так и воспитатели с ночными дежурствами, с разными подработками ( читай - стационар). По крайней мере, "доточить" аналитовскую конфу мне оказалось намного быстрее и удобнее, чем типовую ЗиКу.
Последний раз редактировалось VLDMR; 19.06.2008 в 20:48.
И в чем сомнения?
Да и фишка ПАУ не только в отчетах.
Пусть Пудель не сочтет за рекламу, да и про Аналит я тут говорить не буду, поскольку с медициной не работаем, а от использования Аналитовского (теперь уже от Эксперта) решения в образовании мы отказались и вынуждены были написать свое... Поэтому мне трудно сейчас оценить, насколько Аналит (или Эксперт) сейчас меняет структуру ЗиК.
Так вот мы сейчас работаем над тем, чтобы скрестить ПАУ со своим решением для ВУЗов. Сложность у нас в том, что сильно переписан глобальник, и нужно совместить некоторые функции.
Правда, целевая аудитория - 3 - 4 тыс. сотров.
А ты говоришь для некрупных
ps: Вот сотрудница моя вообще говорит, а надо ли в таком случае вообще Аналит. Правда, она имеет в виду скорее всего Аналит тот, что для ВУЗов.
Борис, нужно четко отделить- Для образовательных учреждений - Эксперт - и для медицины - Поликлиника и Стационар. Насчет первой - когда-то давно попробовал и отказался.
Насчет второй - пользуюсь и в целом доволен. Небольшие недочеты устраняю самостоятельно.
Насчет крупных учреждений ничего сказать не могу - не сталкивался. Про специфику знаю, но ... чисто теоретически
Последний раз редактировалось VLDMR; 19.06.2008 в 20:57.
В "Поликлинике и стационаре" фишка в дополнительных видах и способах расчетов. Начнем с того, что имеются дополнительные журналы, например - "Подработки", дополнительные кадровые приказы на совмещения, замещения, разного вида "подработки", разные дополнительные ВР, "подработки" учитываются в "Табеле". Т. е. сильная сторона не в том, что сделана аналитика по КБК, а именно в интегрированной системе подработок. Что для медицины немаловажно.ps: Вот сотрудница моя вообще говорит, а надо ли в таком случае вообще Аналит. Правда, она имеет в виду скорее всего Аналит тот, что для ВУЗов.
Все сказанное - имхо.
Последний раз редактировалось VLDMR; 19.06.2008 в 21:16.
Опрос весьма приблизительный - да, начал с того, с чего смог начать.
Я просто не владею ситуацией, вот и на счёт Аналита заблуждался, и других не знаю. А какие ещё решения есть, из нормально работающих? Если я несколько хороших упустил, можно вообще этот опрос удалить и сделать другой, только надо договориться, чего ещё добавить?
Кстати, интересуют и неодинэсные программы, их-то я совсем не знаю, только по "брэндам".
(12) "Да, и еще, хотя решение Аналита позиционируется для медицины, но в общем дополнительный фунционал позволяет использовать с доработками и в иных учреждениях." Спасибо за информацию, я действительно этого не знал. У нас как раз одно медицинское внедрение на носу, надо будет попробовать.
(13) "Так вот мы сейчас работаем над тем, чтобы скрестить ПАУ со своим решением для ВУЗов" Да, как раз получится продукт, который и технологически нами, и методологически Вами основательно переработан. Жалко, правда, что целевая аудитория реально узкая.
1с 7,7 зарплата+кадры жалуются на нехватку вариантов для занесения сложных расчетов по начислениям
сразу и не вспомню какие претензии высказывали
вот еще надбавка вместо повышения с 2008 г с районником и северной не дружит, конечно данный момент мешает только определенному кругу.
1C "ЗиК" 7.7 ред. 2 хорошая программа. Нужно только правильно ее настроить.
Аргументированно - да ради бога, плохо делит по источникам
особенно если какой-то перерасчет
в целом ЕСН посчитан верно, а по источникам с ошибками
это не наше понимание, 1С признал, что неверно, толку-то
для нас деление по источникам - дело принципиальное...
и ещё ведомости на оплату формирует по одним отчетам, а расчетные листки по другим, оно бы ладно, если бы данные совпадали - ан нет...
в нашем колхозе такой проги нет.
может одинэсники таки додумают как-нибудь.
А о таком приколе, как расчет по часам и говорить неловко
в общем ошибка такая - 2 человека отработали по 4 часа (праздничных) и получили разную сумму. один работал на ставку, другой на 0,25. разряд один и тот же, должность та же, так второй получил в 4 раза меньше!!!
Причем 1С утверждал, что все правильно у них считается, это такой АЛГОРИТМ! и наши возражения типа - меняйте алгоритм смотрели как...
Оффтоп. Люди, ну придумайте себе ники, а то одни Анонимы вокруг, непонятно какой Аноним какому Анониму отвечает
забыла упомянуть, все эти претензии к 1С:Аналит. Поликлиника+Стационар
а неприязнь к 8 основана на нежелании исправлять ошибки 7,7
и переход на другое ПО дается непросто, отсюда и претензии... при покупке были обещаны золотые горы, а на выходе одни предложения перейти на 8, потому как 7,7 нет смысла дорабатывать... вопрос - а зачем тогда продаете? ещё масса ошибок была, но нам их исправили после грандиозного скандала и обещания обратиться в суд
Эта прога представляет собой типовой 1С Зарплата 8, адаптированный для работы с бюджетниками - поддерживает обмен с 1С:бюджетной 7-кой, загружая в себя ее план счетов и выгружая в нее проводки файлом по структуре таким, что бюджетная бухгалтерия "думает" будто этот файл сформировани ЗиКом 7.7, поэтому читает его.в нашем колхозе такой проги нет.
может одинэсники таки додумают как-нибудь.
Продукт сертифицирован на "1С:Совместимо", продать может любой франч на территории РФ, код продукта по прайсу 1С - ARB008.
Чтобы посмотреть подробнее можете в яндексе набрать АРБИС ЗУП 8 Для бюджетных учреждений и вывалится целая страница в т.ч. и с ссылкой сайта разработчика, откуда можно скачать кусок документации продукта.
Борис, вот вы любите писать что нет от вендора решения для бюджета на 8ке и потому-де не надо спешить и сидеть на 7ке.
Так вот мы сейчас работаем над тем, чтобы скрестить ПАУ со своим решением для ВУЗов. Сложность у нас в том, что сильно переписан глобальник, и нужно совместить некоторые функции.
Правда, целевая аудитория - 3 - 4 тыс. сотров.
А ты говоришь для некрупных
А для того чтобы заставить считаться 3-4 тыс человек сами пытаетесь скрестить ужа с ежом - ЗиК и ПАУ и свое для ВУЗов, чтобы треща 7ой платформой все это еще и обработало расчет в 4 тысчи человек.
А Рарус в Москве в курчатовский научный центр поставил нашу АРБИС ЗУП 8 Для бюджета и там формирование проводок на 7000 человек занимает мин 30-40.
Время 8ки - пришло уже и это не зависит от наличия или отсутствия решения от вендора. Потому что все эти попытки имхо на платформе 77 сделать хорошие внедрения для крупных бюджетников будут затыкаться в возможности самой платформы 77.
Да и вообще стоит оно того? Переписывать глобальники? Совмещать функции? Для интереса скажите во сколько это обходится клиенту? Вот АРБИС ЗУП 8 стоит 12600 рублей. А для того чтобы заставить сосчитаться 4 тыс бюджетных человек на 7-ке по моему 126 тыс мало будет.
Последний раз редактировалось Егорко; 20.06.2008 в 11:13. Причина: добавил вопрос
(26) "А Рарус в Москве в курчатовский научный центр поставил нашу АРБИС ЗУП 8 Для бюджета и там формирование проводок на 7000 человек занимает мин 30-40. " Формирование, Егор, это запись документа или автозаполнение документа? Как оно возрастает по месяцам? (автоформирование в следующих месяцах должно замедляться из-за ЕСН нарастающим итогом)
"Для интереса скажите во сколько это обходится клиенту? " Ну, не знаю, что скажет Борис, но ПАУ на текущий момент стоит 14 штук рублей.
Вообще, перерасчеты одна из самых (если не самая) глючных вещей, и не потому, что разработчики плохо пишут, а потому что сама задача плохо алгоритмизируется. Каждая организация делает перерасчеты по своему, и создать универсальный механизм, подходящий всем, практически невозможно. В решениях 1С реализован базовый механизм, он позволяет делать простые перерасчеты, а под частные случаи, характерные для конкретной организации, программу необходимо дополнительно "затачивать".
А не находитесь ли Вы плену заблуждений? ЕСН считается ТОЛЬКО в целом по организации, и ни в коем случае не по источникам. А уже посчитанный ЕСН распределяется. Самый яркий пример - регрессивная шкала: допустим доход сотра составляет 400000 (200000 - бюджет и 200000 - внебюджет), предел в 280000 превышен, сумма ФБ составит 65480. А по ИФ предел не превышен, поэтому сумма ФБ составляет 80000. Вот и расхождение!
В типовой ЗиК 7.7 такой проблемы нет, про Аналит не в курсе.
Данная проблема решается исправлением одной строчки кода в течение 30 секунд, так и передайте Вашему внедренцу
Весело у Вас
в плену? возможно, судите сами - в целом ЕСН посчитан верно, по источникам где-то меньше, так как пошла регрес. шкала, но НИ ПО ОДНОМУ источнику ЕСН не должет превышать макс.26%, вам так не кажется? а у нас выполжло, причем не на рубль из-за округления, а почсти на 1 тыс, при общей сумме ЕСН по этому источнику в 18 тыс.
Да, разбиение по источникам это сложно, но это специфика бюджета и от неё не уйти
Перерасчеты скорее всего у всех одинаковые - людей отзывают из отпуска, приносят б/л уже после начисления з/пл и проч... да сложно, но с этой частью парус справлялся лучше
Что до ошибки в часах тут удивляет другое - специалист НЕ ПОНИМАЕТ, что он ошибся... и с апломбом заявляет, что это вы там на местах туго соображаете... ошибку исправили, но каков подход
а вообще эти слова - не для доказательства того, что хуже 1с нет ничего, а огорчение, что огромная работа по переходу на новое ПО не принесла желаемого результата..
нет в жизни идеала?
(29) " в целом ЕСН посчитан верно, по источникам где-то меньше, так как пошла регрес. шкала, но НИ ПО ОДНОМУ источнику ЕСН не должет превышать макс.26%, вам так не кажется? а у нас выполжло, причем не на рубль из-за округления, а почсти на 1 тыс, при общей сумме ЕСН по этому источнику в 18 тыс." Так ошибку локализовали, выяснили, почему именно она вылезла?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием