×
Показано с 1 по 19 из 19
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    19.06.2008
    Сообщений
    3

    Что приоритетнее: трудовой договор или коллективный?

    Подскажите, пожалуйста, если в трудовом договоре не прописаны какие-то условия, а в коллективном они есть, какой документ в этом случае является приоритетным?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для MagicPRO
    Регистрация
    20.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    123
    В трудовом договоре пишите фразу: "все выплаты и начисления производятся в соответствии с коллективным договором" и не мучаетесь больше ни когда.

  3. #3
    Клерк Аватар для MagicPRO
    Регистрация
    20.06.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    123
    В расходы налогоплательщика на оплату труда включаются любые начисления работникам в денежной и (или) натуральной формах, стимулирующие начисления и надбавки, компенсационные начисления, связанные с режимом работы или условиями труда, премии и единовременные поощрительные начисления, расходы, связанные с содержанием этих работников, предусмотренные нормами законодательства Российской Федерации, трудовыми договорами (контрактами) и (или) коллективными договорами.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    19.06.2008
    Сообщений
    3
    Спасибо за ответ! В новых договорах мы такую фразу предусмотрели. Но в старых договорах с сотрудниками этого нет. Поэтому и возник вопрос(((

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    11.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,222
    Цитата Сообщение от ikkunaprincessa Посмотреть сообщение
    Спасибо за ответ! В новых договорах мы такую фразу предусмотрели. Но в старых договорах с сотрудниками этого нет. Поэтому и возник вопрос(((
    сделайте приложение к старым договорам "задним числом".

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    16.11.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    45
    А по-моему, приоритетным будут считать то условие, по которому сотруднику больше заплатят или отпуск больше предоставят
    Если оно в трудовом договоре - то считать будут по трудовому, а если в коллективном - значит по коллективному.
    (будут считать и работники, и комиссии по трудовым спорам)
    Последний раз редактировалось Элана; 23.06.2008 в 14:56.
    Элана

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    11.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,222
    Цитата Сообщение от Элана Посмотреть сообщение
    А по-моему, приоритетным будут считать то условие, по которому сотруднику больше заплатят или отпуск больше предоставят
    Если оно в трудовом договоре - то считать будут по трудовому, а если в коллективном - значит по коллективному.
    (будут считать и работники, и комиссии по трудовым спорам)
    А налоговая?

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    16.11.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    45
    А что налоговая? Для неё есть Трудовой Кодекс, в котором сказано:
    Статья 8 ТК РФ:
    "Локальные нормативные акты, ухудшающие положение работников по сравнению с трудовым законодательством, кол.договором....... являются недействительными." Поэтому, если в трудовом договоре предусмотрено то, что ухудшает положение работника, учитывать будут кол.договор. И наоборот. Каждый нижестоящий правовой акт может только улучшать положение работника по сравнению с вышестоящим актом.
    Хоть иногда шефу это сложно объяснить.
    Элана

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    11.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,222
    По моему, мы уходим от сути вопроса.

  10. #10
    трудяга Аватар для _Kuza
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    г. Москва, Зеленоград
    Сообщений
    209
    А такой вопрос:
    Если в трудовом договоре прописанно:
    Договаривающиеся стороны признают, что их права и обязанности
    регулируются настоящим контрактом, а также действующими коллективными соглашениями (договорами), правилами трудового распорядка Общества с Ограниченной Ответственностью «ФИРМА» и нормами действующего законодательства России. ...
    Ссылка на коллективный договор есть, а его нет... что делать? Обязательно ли его составлять или достаточно просто трудового, а коллективный можно составить и позже, когда наберем всех струдников и будет ясны особенности работы каждого (фирма новая (ресторан) кто то будет приглашен и, взможно, потребует особых условий труда... и вот именно это в последствии я и хотела бы прописать в трудовом договоре с каждым, а общее в коллективном) я правильно мыслю?

  11. #11
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    правильно. Коллективного договора обычно лучше по возможности избегать.

  12. #12
    трудяга Аватар для _Kuza
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    г. Москва, Зеленоград
    Сообщений
    209
    ну а то, что есть оговорка о нем в трудовом договоре.... это не означает, что он В ПРИНЦИПЕ УЖЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ???

  13. #13
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    но его же нету

  14. #14
    трудяга Аватар для _Kuza
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    г. Москва, Зеленоград
    Сообщений
    209
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    но его же нету
    Сделать то его можно... но мне надо знать НУЖЕН ЛИ ОН ВООБЩЕ В ТАКОЙ СИТУАЦИИ....
    ну что ж такое, мимо строк читают....

  15. #15
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    В очередной раз: Не нужен

  16. #16
    трудяга Аватар для _Kuza
    Регистрация
    26.08.2007
    Адрес
    г. Москва, Зеленоград
    Сообщений
    209

    Осторожно

    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    В очередной раз: Не нужен
    СПАСИБО!!!

  17. #17
    Бестолочь Аватар для Алёнка-бух
    Регистрация
    22.05.2006
    Сообщений
    1,316
    нас вот трудинспекция "обязала" заключить коллективный договор
    если есть у кого макет покороче и попроще - мы ИП , торгуем в розницу, 11 работников , выложите плизз
    Сама удивляюсь

  18. #18
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Заключение колдоговора обязательно только при требовании работников или работодателя. У вас письменное требование или устно сказали, чтобы заключили?

  19. #19
    Бестолочь Аватар для Алёнка-бух
    Регистрация
    22.05.2006
    Сообщений
    1,316
    у нас есть
    "ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА БЕЛГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ О МЕРАХ ПО ПОВЫШЕНИЮ УРОВНЯ ОПЛАТЫ ТРУДА И ЛИКВИДАЦИИ ЗАДОЛЖЕННОСТИ ПО ЕЕ ВЫПЛАТЕ В ОРГАНИЗАЦИЯХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ВИДОВ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОБЛАСТИ В 2008 ГОДУ"
    в связи с этим шуршит вся трудинспекция и дергает нас
    нам принесли на руки под роспись письмо о том, что мы должны предоставить информацию по прилагаемой форме письменно о средней зп по месяцам, о наличии кол.договора и пр.
    неформально сказали "у кого будут прочерки в строках о кол.договорах, количеству аттестованных рабочих мест, зп ниже 7000, ждите вызовов на комиссию и дополнительных проверок"
    и еще, в кол.договоре обязательно должно быть "2.1. В области оплаты труда Стороны договорились:
    2.1.1. Выплачивать заработную плату в денежной форме (рублях), установив минимальный размер оплаты труда в организациях производственных видов экономической деятельности (в 2008 году, в соответствии с постановлением правительства Белгородской области от 21.04.2008г. №80-пп «О мерах по повышению уровня оплаты труда и ликвидации задолженности по её выплате в организациях производственных видов экономической деятельности области в 2008 году» не менее 7 тысяч рублей.
    "
    Последний раз редактировалось Алёнка-бух; 26.08.2008 в 11:29.
    Сама удивляюсь

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)