×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 44
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    23.05.2008
    Сообщений
    142

    Осторожно Идея директора: Как уйти от налогов! Help

    Добрый день! Мы занимаемся розничной торговлей. Вчерась у нашего генерального родилась очередная идея "ФИКС" как снизить налоги : у него какой-то друг зарегистрировал в налоговой площадь своего магазина, как место у кассы - торговым местом, а все остальное , как выставочный зал! скажите, может кто знает, как это все работает и какие документы следует в налоговую предоставить! Заранее спасибо всем не равнодушным!!!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    А вы от каких налогов этим хотите скрыться? От ЕНВД?

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    23.05.2008
    Сообщений
    142
    от него!!!

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    23.05.2008
    Сообщений
    142
    Господа, АУ!!! Очень нужно!!!

  5. #5
    Аноним
    Гость

    По ЕНВД

    Вообще-то в НК есть определения, что есть торговое место, торговый зал и прочее.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    23.05.2008
    Сообщений
    142
    Налоговый кодекс определяет торговое место , как место, используемое для совершения сделок розничной купли-продажи. К торговым местам относятся здания, строения, сооружения (их часть) и (или) земельные участки, используемые для совершения сделок розничной купли-продажи, а также объекты организации розничной торговли и общественного питания, не имеющие торговых залов и залов обслуживания посетителей (палатки, ларьки, киоски, боксы, контейнеры и другие объекты, в том числе расположенные в зданиях, строениях и сооружениях), прилавки, столы, лотки (в том числе расположенные на земельных участках), земельные участки, используемые для размещения объектов организации розничной торговли (общественного питания), не имеющих торговых залов (залов обслуживания посетителей), прилавков, столов, лотков и других объектов.

    И что это меняет?

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    23.05.2008
    Сообщений
    142
    Ну неужели никто не сталкивался с этим вопросом?

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,117
    у нас при открытии магазина поступили также
    есть свидетельство участника розничной торговля, где указана общая и торговая площадь, правда это было в 2005 г.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    23.05.2008
    Сообщений
    142
    Алина, а если мы хотим переоформить - куда бежать чего нести?

  10. #10
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    Первая же налоговая проверка фактической торговой площади (когда придут обмерять ее рулеткой) похоронит эту "гениальную" идею. Возможно - вместе с фирмой.

    P.S. Если к тому времени "уход от налогов!" составит более 500 тысяч рублей (ст.199 Уголовного кодекса) - то и с директором. Будете ему передачи носить?

    Впрочем, есть немалая вероятность, что и бухгалтера при этом за компанию прихватят петь "Солнце всходит и заходит..."

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,117
    Спасибо tataswomen за вопрос, я вот теперь тоже им озадачилась, т.к. данный документ был сделан до меня
    свидетельство участника розничной торговля, где указана общая и торговая площадь

    но чем больше изучаю вопрос, тем больше склоняюсь к мнению Cooler

    в настоящий момент все помещение оформлено на одну фирму (ОСНО), которая сдает небольшую часть (ту самую торговую площадь) в аренду фирме на ЕНВД

  12. #12
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Насколько я понимаю,
    обмерять ее рулеткой
    у них полномочий не очень есть.
    Тем не менее, торговое место плюс выставочный зал= торговая площадь фактически.
    Очень интересно что в документах про эту площадь написано.
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,117
    Или попытаться доказать, что образцы товара в выставочном зале не предназначены для продажи. Правда , возникает вопрос, зачем демонстрировать то, что не собираешься продавать?

  14. #14
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Музей...
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  15. #15
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    у них полномочий не очень есть.
    У них есть, у них не могут не есть!
    Постановление ФАС СЗО от 29 июня 2007 г. N А66-8760/2006
    ...
    При этом в акте осмотра от 02.11.05, составленном с участием предпринимателя, указано, что установленная посредством обмера площадь торгового зала соответствует данным плана, представленного Леденевой Л.Г.
    Постановление ФАС МО от 29 ноября 2006 г. N КА-А40/11224-06
    ...
    Предметом обсуждения суда был также довод предпринимателя о неправомерном проведении обмера торговых площадей в рамках дополнительных мероприятий налогового контроля. Суд первой инстанции правильно отметил, что в силу подп. 3 п. 2 ст. 101 НК РФ по результатам рассмотрения материалов проверки допускается вынесение решения о проведении подобных дополнительных мероприятий. В соответствии со ст. 92 НК РФ в их число, в свою очередь, входит осмотр со всеми сопутствующими действиями.
    Другие суды даже ставят в вину налоргу, что тот пытается что-то доначислить без проведения обмера:

    Постановление ФАС ПО от 14 марта 2006 г. N А72-6736/05-7/530

    Постановление ФАС ВВО от 31 января 2006 г. N А17-2037-3096/5-2005

    Постановление ФАС ЗСО от 5 октября 2006 г. N Ф04-9062/2005(27295-А27-3)

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    23.05.2008
    Сообщений
    142
    Мдя... не живучая идея...

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    23.05.2008
    Сообщений
    142
    Беда одна - генеральный думает иначе... Больше ни у кого нет подобного опыта?

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,117
    Cooler, у меня вопрос по поводу официально полученного документа "Свидетельство участника розничной торговли", в котором указано: общая площадь 163 кв. м, торговая 20, складская, 20. Этот документ может служить оправданием для фирмы?

  19. #19
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    Этот документ может служить оправданием для фирмы?
    Вряд ли... Это правоустанавливающий документ? Кто Вам его выдал? Лично я вообще первый раз о таком слышу.

    Перечень правоустанавливающих документов приведен в ст.346.27. При этом, мне кажется, я обосновал, что налорги имеют право проверять соответствие фактической торговой площади числящейся в этих документах.

    P.S. Недавнюю дискуссию о правоустанавливающих документах можете прочитать тут: http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=205383&page=2

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,117
    свидетельство выдано администрацией района города, "принято для внесения в торговый реестр администрацией", "заполняется на каждый объект стационарной розничной торговля."

  21. #21
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    свидетельство выдано администрацией района города
    Опять-таки - на основании чего? Откуда в нем цифры указываются?

    Впрочем, это все не так важно. Зря Вы ссылочку не прочитали. Вы вообще где торгуете? Помещение собственное или арендованное?

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,117
    Ссылочку я прочитала , пытаюсь разобраться откуда взялись эти 20 кв. м. Помещение арендовано, в договоре аренды указана общая площадь, тех паспорта нет, но на плане первоначально была перегородка, которая делила помещение на 2 части 20 и 36 кв.м. Сейчас перегородки нет. Интересно что при заключении договора с фирмой по вывозу мусора, в своих расчетах они использовали показатель торговой площади 20 кв. м, повидимому взятых из свидетельства.

  23. #23
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    Помещение арендовано, в договоре аренды указана общая площадь
    Общая площадь чего? Как помещение в договоре названо? Магазин? Павильон? Склад?

    P.S. Иногда чувствуешь себя каким-то фашистом, пытающим очередную партизанку. Что из Вас, клещами все надо тянуть? Кому это надо? Мусор еще приплели... думаете, налоговая на этот договор хоть взглянет?

  24. #24
    Клерк Аватар для basovamarina
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    ХМАО-Югра
    Сообщений
    271
    у нас, к примеру, часть торговой площади арендует ООО (оптовая торговля) как выставочный зал


  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,117
    общая площадь нежилого помещения
    Мусор еще приплели
    , т.к. хочу понять это только вы
    Лично первый раз слышу.
    о подобном документе или ошибаюсь не только я

    P.S. иногда, обращаясь за советом и помощью, ждешь дружеского участия или хотя бы снисходительного терпения опытного товарища, а тебе как одолжение делают.

  26. #26
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    часть торговой площади арендует ООО (оптовая торговля) как выставочный зал
    Если что-то с этой "выставки" можно купить у Вас - см.#10.

    ИМХО.

  27. #27
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    общая площадь нежилого помещения
    Ну, так и будьте готовы, что налог Вам пересчитают с этой общей площади. Особенно с учетом того, что Вы перегородку снесли.
    а тебе как одолжение делают
    Мужчина всегда в чем-то да виноват!

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,117
    часть торговой площади арендует ООО (оптовая торговля) как выставочный зал
    какое значение это имеет для оптовой торговли?

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    23.03.2007
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1,117
    Мужчина всегда в чем-то да виноват!
    главное, что вы это хоть иногда признаете

  30. #30
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    главное, что вы это хоть иногда признаете
    No comments.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)