 |
ВОт в законе сказано, что предприятие обязано выдать отпускные не менее чем за три дня до отпуска.
Вопросы:
1. Три дня рабочих или календарных имеется в виду?
2. А мы вот выдаем отпускные перед началом отпуска ( например отпук 28 числа, а выдали отпускные 27.) или в день самого отпуска. Если за это наказание?
Три рабочих, ибо попробуйте выплатить отпускные работнику, уходящему в отпуск в среду, например)1. Три дня рабочих или календарных имеется в виду?
А вот по п.2 мне и самому хотелось бы услышать мнения гуру)
Последний раз редактировалось Буривух; 28.06.2008 в 21:00.
""Надо радоваться !Не надо грустить
..." (с)
Отпускные выплачиваются за три дня до начала отпуска, а иначе трудовая комиссия накажет
штраф от 30 до 50 т.р. на фирму и от 1 до 5 т.р. на должностное лицо за нарушение трудового законодательства.
ст. 5.27 КоАП
неужели многие предприятия это соблюдают?
А может у кого-то были уже проверки и по этому поводу ничего не скажази, если неправильно выплачивали?
Если нарветесь на трудовую, то обязательно накажут
Если работник написал заявление за 2 дня до отпуска - не накажут
Теперь по трудовому мы его должны за две недели известить о начале отпуска.
Все зависит от взаимоотношений работодателя с проверяющими. Знаю организацию, где отпускные больше пятнадцати лет просто включают в зарплату, которую платят один раз в месяц с задержками, и ничего...
Я в курсе, но ситуации бывают разные и по жизни это практически никто не делает. Например, у меня по графику отпуск в сентябре. Без даты, просто сентябрь. Я могу взять его с 1, а могу с 28. Когда меня должны предупредить? Могла планировать с 20, вдруг что-то случилось 5, и мне срочно нужно уйти с 6. Если начальство не против, с графиком совпадает, проблем нет.Сообщение от galka558
У меня были проверка пару лет назад, сначала тоже возникли, а потом посмотрели дату заявления, дату выплаты и решили, что ошибки нет.
Согласна с вами полностью. Они вечно галиматью пропишут в законе, а нам приходится искать пристойные выходы из нее. Я также пишу в графике месяц отпуска, а не конкретное число.
Неправильно. В графике должна стоять точная дата. Меня недавно проверяли- отпускам, графику, дате выплаты инспектором уделялось особое внимание. Оштрафовали дира на 3 тыс. А если вовремя отпускные не выплатили- платить надо потом уже с %.Например, у меня по графику отпуск в сентябре. Без даты, просто сентябрь.Знаю организацию, где отпускные больше пятнадцати лет просто включают в зарплату, которую платят один раз в месяц с задержками, и ничего...Я тоже такую организацию знаю. Я там работаю. Дир никого не слушал, платил, когда придется(в основном после того, как чел из отпуска пришел). Но пришла трудинспекция..... Теперь платим отпускные вовремя. З/пл невовремя, но с %.
Не срослось.Все зависит от взаимоотношений работодателя с проверяющими
В законе есть будте добры выполнять.
Сейчас заявления пишут и по ним уходят в отпуск только те сотрудники, которых нет в графике отпусков. А график отпусков должен быть, иначе быть не может. За отсутствие - штраф, цифры тут уже выше указали. А в графике отпусков должна стоять точная дата ухода человека в отпуск, а предупредить сотрудника о его отпуске мы обязаны не менее чем за 2 недели до даты, указанной в ГО, за что сотрудник расписывается в приказе. И, соответственно, надо выплатить отпускные деньги. Иначе опять штраф и пени на невыплаченную сумму (1/300 в день от ставки рефинансирования ЦБ). В общем, лучше делать все вовремя.Если работник написал заявление за 2 дня до отпуска - не накажут
...
Дайте ссылку, где это написано, я буду очень вам признательна. Может, я пропустила, но нигде не видела такого требования.
График отпусков
(форма N Т-7)
Применяется для отражения сведений о времени распределения ежегодных оплачиваемых отпусков работников всех структурных подразделений организации на календарный год по месяцам. График отпусков - сводный график. При его составлении учитываются положения действующего законодательства Российской Федерации, специфика деятельности организации и пожелания работников.
График отпусков подписывается руководителем кадровой службы и утверждается руководителем организации или уполномоченным им на это лицом с учетом мотивированного мнения выборного профсоюзного органа (при наличии последнего) данной организации об очередности предоставления оплачиваемых отпусков.
При переносе срока отпуска на другое время с согласия работника и руководителя структурного подразделения в график отпусков вносятся соответствующие изменения с разрешения лица, утвердившего график, или лица, уполномоченного им на это. Перенос отпуска производится в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, на основании документа, составленного в произвольной форме.
Это все, что говорится о графике отпусков в Постановлении Госкомстата, утвердившего его унифицированую форму.
Coreopsis, пожалуйста.
Дата — запись, включающая в себя число месяца, месяц и год, иногда день недели, номер недели в году и систему летоисчисления.
Согласно ГОСТ Р 6.30-2003
3.11 Датой документа является дата его подписания или утверждения, для протокола - дата заседания (принятия решения), для акта - дата события. Документы, изданные двумя или более организациями, должны иметь одну (единую) дату.
Дату документа оформляют арабскими цифрами в последовательности: день месяца, месяц, год. День месяца и месяц оформляют двумя парами арабских цифр, разделенными точкой; год - четырьмя арабскими цифрами.
Например, дату 5 июня 2003 г. следует оформлять 05.06.2003.
Допускается словесно-цифровой способ оформления даты, например 05 июня 2003 г., а также оформление даты в последовательности: год, месяц, день месяца, например: 2003.06.05.
...
Я знаю, что такое ДАТА. Дайте, пожалуйста, ссылку на документ, в котором написано, что ставится именно дата.
В Постановлении написано (читайте выше) - по месяцам. Слово дата там нигде звучит. В ТК есть только сноска - согласно графику. В каком виде он должен быть, ТК не поясняет.
Я считаю, что все знать невозможно, и согласна, что могла что-то пропустить, поэтому и прошу дать конкретную ссылку.
Вы откройте сам документ, форму Т-7. Там в колонке 6 и 7 так и написано:
дата
запланированная фактическая
а в
колонке 9 - дата предполагаемого отпуска
Вот и всё.
...
А самого документа недостаточно?Колонки 6 и 7 объединены именно словом "ДАТА".
Законы нужно уважать. Например, вовремя переносить отпуска. Это не запрещено законом (в определенных рамках). На то и кадровая служба, чтобы щука голодной осталась.
Хм... Пишут и те, кто есть в графике отпусков. Если график к моменту отпуска уже не столь хорош, как казалось... и работодатель не против.Сейчас заявления пишут и по ним уходят в отпуск только те сотрудники, которых нет в графике отпусков
И вот если после такого заявления, которое было подписано за час до начала отпуска, не будут выплачены отпускные за трое суток...Хм... Никто никого наказать не сможет.
Да ну зачем писать заявление тому, кто предупрежден за 2 недели и расписался в приказе на отпуск те же 2 недели назад?... Хм... Пишут и те, кто есть в графике отпусков. Если график к моменту отпуска уже не столь хорош, как казалось... и работодатель не против.
И вот если после такого заявления, которое было подписано за час до начала отпуска, не будут выплачены отпускные за трое суток...
Если график не столь хорош - при малом штате переделать задним числом ГО или при большом штате или невозможности (нежелании) переделывать ГО нужно получить заявление от сотрудника с причинами перенесения отпуска и вносить изменения в тот же ГО.
И нет необходимости подписывать за 1 час до отпуска. Если выполнять требования закона - значит выполнять, а не выбирать что и кому удобно.
...
Тому, кто предупрежден естесственно заявление писать не нужно. Его пишут те, кто хочет идти в отпуск вне графика (раньше например).
Насколько я знаю (может не права конечно), изменения в ГО не вносятся. Если работник идет согласно графика-предупреждение за 2 недели, если нет-заявление о предоставлении отпуска от него.
Veda, совершенно верно. Под изменениями я имела в виду то, что в отд.колонки (8 и 9) вносятся новые даты предполагаемого отпуска (согласно заявления работника), а конечно не зачеркивания.
...
Изменнения не вносятся, ноНасколько я знаю (может не права конечно), изменения в ГО не вносятся.-а куда деваться. сотрудники, также как и работодатель в большинстве своем плевать хотели на этот графикпеределать задним числом ГОВот и приходится в конце года все переделывать.
В маленькой фирме график больше нужен чтоб его трудинспекции предъявить.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
