×
Показано с 1 по 7 из 7
  1. Клерк
    Регистрация
    07.06.2008
    Сообщений
    9

    подпись факсимиле

    "Стороны настоящего договора признают, что настоящий договор, а также документы, касающиеся данного договора, заверенные факсимильным воспроизведением подписи Стороны по договору и скрепленные оттиском печати, являются подписанными должным образом и имеют правовую силу документов, оформленных оригинальной собственноручной подписью Стороны по договору, заверенной оттиском печати." Так звучит пункт договора поставки. Вопрос: Можно ли сторонам применять факсимиле в бухгалтерских документах (Счетах-фактурах, товарных накладных и т.д.), касающихся данного договора? Главбух говорит, что существует письмо минфина, из которого следует, что применять факсимиле в бухгалтерских нельзя. Но ведь Стороны договора, подписав договор, согласились с этим условием. Как быть? Спасибо.
    Поделиться с друзьями

  2. человек Аватар для LegO NSK
    Регистрация
    27.10.2007
    Сообщений
    19,773
    Если не хотите проблем с налоговой, в счетах-фактурах и ТОРГ-12 факсимиле не применяйте.
    Договоры, переписка, счета - ради бога.

  3. N_Y
    Регистрация
    24.11.2006
    Сообщений
    18,123
    Цитата Сообщение от LegO NSK Посмотреть сообщение
    Если не хотите проблем с налоговой, в счетах-фактурах и ТОРГ-12 факсимиле не применяйте.
    а если добавить приказ гендира о том, что "..в мое отсутствие ..бла-бла.. использовать ... в ___ документах.."-все равно?

  4. Клерк
    Регистрация
    22.04.2008
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    20
    В НК ч.2 тоже содержится "распоряжение" "Счет-фактура подписывается руководителем и главным бухгалтером организации".

  5. Главбух Аватар для inna_rogachova
    Регистрация
    20.03.2008
    Адрес
    Дальневосточный регион
    Сообщений
    22

    Эврика

    Цитата Сообщение от Anyutka Посмотреть сообщение
    В НК ч.2 тоже содержится "распоряжение" "Счет-фактура подписывается руководителем и главным бухгалтером организации".
    А также любое другое лицо, установленное приказом либо доверенностью по предприятию (п.6 ст.169 НК).
    Согласна с LegO NSK, что лучше сочинить эти бумаги, чем потом по судам бегать (кстати, суды на стороне налогоплательщиков, но все это лишняя морока)
    Наше от нас не уйдет, а что уйдет - не наше

  6. Клерк
    Регистрация
    17.10.2003
    Сообщений
    448
    Ситуация:Налоговая инспекция привлекла налогоплательщика к ответственности за неуплату НДС. По мнению налогового органа налогоплательщик неправомерно принял к зачету суммы НДС, указанные в счетах-фактурах с факсимильным воспроизведением подписи руководителя организации-поставщика.
    Налоговая инспекция посчитала, что использование для подписания счетов-фактур факсимильных подписей руководителя и главного бухгалтера организации не допускается, поскольку факсимильное воспроизведение подписи не является личной подписью, наличие факсимильной подписи на счете-фактуре автоматически делает его недействительным.
    Кроме того, при вынесении своего решения налоговая инспекция исходила из положений пункта 2 статьи 160 Гражданского Кодекса РФ, согласно которым использование факсимильного воспроизведения подписи допускается в случаях и в порядке, предусмотренных законом, иными правовыми актами или соглашением сторон. Поскольку ни Налоговый кодекс, ни другие правовые акты этот вопрос не регулируют, то использование факсимиле для подписания счетов-фактур было неправомерно.
    На самом деле:Налоговая инспекция вынесла незаконное решение.
    Согласно пункту 6 статьи 169 Налогового кодекса РФ счет-фактура подписывается руководителем и главным бухгалтером организации либо иными лицами. При этом ни действующим налоговым законодательством, ни законодательством о бухгалтерском учете не конкретизировано, каким именно способом должны подписываться счета-фактуры.
    Факсимильное воспроизведение подписи является аналогом собственноручной подписи, поскольку факсимиле, согласно определению, данному в толковом словаре, - это клише, печать, воспроизводящая собственноручную подпись какого-либо лица.
    Что касается ссылки на статью 160 ГК РФ, то как видно из текста этой статьи, положение о возможности использования факсимильного воспроизведения подписи касается вопроса совершения гражданско-правовых сделок, под которыми понимаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей, в письменной форме. Счет-фактура не является формой какой-либо сделки, а бухгалтерским документом. Поэтому использование добросовестным налогоплательщиком факсимиле для подписания счета-фактуры вполне допустимо.


    В тоже время письма МНС и Минфина расходятся с арбитражем. Ведомства однозначно нет, а практика говорит вроде как и не запрещено. Видела недавно свежую практику по этому вопросу в февр. этого года что ль. Не нашла реквизиты, к сожалению.
    http://gazeta-unp.ru/unp.pl?page=state&id=3494 тут можно почитать. С тех пор ничего не изменилось.
    p.s. у нас аудиторы притягивали нас за уши за факсимиле.

    думайте сами, решайте сами. Ситации разные бывают.

  7. Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    ВЫСШИЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ОПРЕДЕЛЕНИЕ
    от 20 августа 2007 г. N 10091/07

    Суды, оценив конкретные фактические обстоятельства, пришли к выводу о том, что с учетом использования налогоплательщиком в своей деятельности клише нет оснований считать, что оттиски факсимильного отпечатка подписи на оспариваемых накладных, счетах-фактурах и квитанциях к приходным кассовым ордерам проставлены не самим предпринимателем.
    Нарушений судебными инстанциями норм права не усматривается.

    ВЫСШИЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ОПРЕДЕЛЕНИЕ
    от 7 февраля 2008 г. N 347/08

    По мнению налогового органа, счета-фактуры выставляются комитентом поставщика общества без разбивки по покупателям и не содержат информации о приобретении товара, налогоплательщик не вправе предъявлять к вычету суммы налога на добавленную стоимость, уплаченные поставщику на основании счета-фактуры, оформленного поставщиком в электронном виде и заверенного электронно-цифровой или факсимильной подписью руководителя или главного бухгалтера.
    Согласно части 4 статьи 299 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации дело может быть передано в Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации для пересмотра в порядке надзора при наличии оснований, установленных статьей 304 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации.
    Как установлено судами, факт формирования комитентом поставщика общества сводных счетов-фактур на основе ежегодных отчетов комиссионера не доказывает недобросовестность общества и получение им необоснованной налоговой выгоды. Спорные счета-фактуры, выставленные в адрес поставщика общества и заверенные электронно-цифровой подписью, не являлись основанием для получения обществом суммы заявленного налогового вычета.
    При таких условиях коллегия судей Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации не находит оснований, предусмотренных статьей 304 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, при наличии которых дело может быть передано в Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации для пересмотра в порядке надзора оспариваемых судебных актов.

    Про эцп - эт что-то новенькое

    Но, имхо, лучше поосторожничать:
    ВЫСШИЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ОПРЕДЕЛЕНИЕ
    от 8 мая 2008 г. N 5715/08
    По мнению налогового органа, представленные обществом счета-фактуры не соответствуют требованиям статьи 169 Налогового кодекса Российской Федерации, а именно: счета-фактуры подписаны с использованием факсимильного оттиска подписи руководителя и на счетах-фактурах отсутствует подпись главного бухгалтера, а исправленные дубликаты счетов-фактур не соответствуют первичным; взаимоотношения ООО "Экомин" и его контрагента (третьего лица) носят притворный характер, направлены на уклонение от уплаты налога на добычу полезных ископаемых.
    Решением Арбитражного суда Краснодарского края от 07.06.2007 заявленные обществом требования удовлетворены, решение инспекции в оспариваемой части признано недействительным.
    Постановлениями суда апелляционной инстанции от 29.12.2007 и Федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 03.03.2008 решение суда от 07.06.2007 оставлено без изменения.
    Инспекция в заявлении о пересмотре в порядке надзора принятых по настоящему делу судебных актов указывает на наличие пороков счетов-фактур, ненадлежащее их исправление, мнимость хозяйственных операций общества с ООО "Экомин".
    В соответствии с частью 3 статьи 299 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации наличие оснований для пересмотра оспариваемого судебного акта в порядке надзора определяется судом, исходя из доводов, содержащихся в соответствующем заявлении или представлении о пересмотре судебного акта, а также из содержания оспариваемого судебного акта.
    Изучив доводы заявления, и приложенные к нему документы и копии обжалуемых судебных актов, судебная коллегия надзорной инстанции не усматривает предусмотренных статьей 304 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации оснований для отмены или изменения в порядке надзора судебных актов.
    Удовлетворяя требования общества, суды исходили из того, что до вынесения оспариваемого решения инспекции налогоплательщик представил в налоговый орган дубликаты спорных счетов-фактур с наличием подлинных подписей руководителя и бухгалтера.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)