 |
Облагается ли НДС плата за предоставление акций в залог
Подскажите, пожалуйста, будет ли облагаться налогом на добавленную стоимость плата за предоставление акций в залог?
На примере - Организация А предоставляет акции в залог Организации Б за организацию С, за что последняя перечисляет ей каждый день определенную плату за каждый день нахождения акций в залоге. И вот нужно ли с этой платы будет платить НДС?
Лучше разбирать спор между своими врагами,чем между друзьями,- ибо заведомо после этого один из друзей станет твоим врагом, а один из врагов - твоим другом!
Биант - один из семи греческих мудрецов, судья.
Уточните, пожалуйста, за что взимается плата? За содержание предмета залога? Имхо, это обычные услуги, облагаемые НДС.
Услуга, облагается.
Я - блондинка, мне можно.
За то что мы мы предоставляем имущество в залог за другую компанию. И та другая компания платит нам за это(т.е. за то что мы вместо нее выступаем залогодателями). Меня просто опять смущает что это операция идет с ценными бумагами...
Лучше разбирать спор между своими врагами,чем между друзьями,- ибо заведомо после этого один из друзей станет твоим врагом, а один из врагов - твоим другом!
Биант - один из семи греческих мудрецов, судья.
Насколько я понимаю Вашу ситуацию, Вы - собственник акций (предмета залога), обеспечиваете обязательство должника (третьего лица). Должник платит Вам за предоставление залога залогодержателю в счет обеспечения его обязательств. Имхо, между Вами и должником - договор возмездного оказания услуг. Плата по этому договору облагается НДС на общих основаниях. То, что предметом залога являются ценные бумаги, будет иметь значение, если будет реализация самого залога.
Youlia, Вот даже если пойти от обратного - суммы НДС, предъявленные депозитарием, организация не имеет права принять к вычету, предусмотренному пп.1 п.2 ст.171 НК, поскольку приобретение услуг депозитария не связано с совершением облагаемых НДС операций. Так вот почему тогда операции по предоставлению акций в залог или же предоставлению займа акциями(если вернуться к недавнему вашему спору с Денисом) будет попадать под НДС?
Лучше разбирать спор между своими врагами,чем между друзьями,- ибо заведомо после этого один из друзей станет твоим врагом, а один из врагов - твоим другом!
Биант - один из семи греческих мудрецов, судья.
СогласнаВот даже если пойти от обратного - суммы НДС, предъявленные депозитарием, организация не имеет права принять к вычету, предусмотренному пп.1 п.2 ст.171 НК, поскольку приобретение услуг депозитария не связано с совершением облагаемых НДС операций.
Что касается темы нашей беседы, имхо, в данном случае не имеет значения, что является предметом залога: акции, машины, тумбочки или кровати. Важно то, что Вы оказываете услугу по договору возмездного оказания услуг, т.е. совершаете облагаемые НДС операции.
Что касается %% за предоставление займа акциями, мое мнение - облагается НДС, о чем я уже говорила в соответствующей теме.
Youlia, вот тогда объясните мне, пожалуйста, чем отличаются услуги по хранению ценных бумаг, оказываемые депозитарием, по которым к вычету низя принят НДС и % по займу ценными бумаги, который дают нам и по которому, как вы говорили, НДС к вычету принять можно. Какая разница что нам оказывают услугу по хранению или услугу по предоставлению займа, но по одной получается НДС можно принять к вычету, а по другой нет?
Лучше разбирать спор между своими врагами,чем между друзьями,- ибо заведомо после этого один из друзей станет твоим врагом, а один из врагов - твоим другом!
Биант - один из семи греческих мудрецов, судья.
taintedy, я не говорила, что НДС с % принимается к вычету в любом случае, я говорила о том, что эти %% облагаются НДС. Это разные вещи. Что касается Вашей ситуации, Вы оказываете услугу и Вам оказывают услугу - обычное налогообложение НДС, имхо.
По поводу НДС с платы за хранение - это отдельная тема. Плата за хранение сама по себе облагается НДС на общих основаниях. Возможность вычета этого НДС зависит не только от того, облагается или нет данная плата, но и от других обстоятельств, в частности, от того возникает ли облагаемая реализация. Если ее нет - значит нет и вычета.
Youlia, спасибо, с НДС к уплате все понятно)) А вот с вычетом получается что у учасников этих операций проблемы могут возникнуть и по % и по залогу, даже если организации оформят все надлежащие документы? Потому что будет ли такая реализация облагаемой....
З.Ы.: а про НДС к вычету вы говорили в посте 15 в теме "ндс по дог. займа цб"
Лучше разбирать спор между своими врагами,чем между друзьями,- ибо заведомо после этого один из друзей станет твоим врагом, а один из врагов - твоим другом!
Биант - один из семи греческих мудрецов, судья.
Мне видится ситуация такой: Вы берете акции в займ, а потом эти акции передаете в залог за другого, так? По займу Вы платите проценты и за передачу в залог Вы получаете плату. И то и другое НДС облагается. У Вас есть облагаемая реализация в виде платы за залог и у Вас есть входящий НДС, относящийся к этой реализации, который сидит в %%. Имхо, к вычету принять можно. В отношении Вашего покупателя - сможет он принять НДС к вычету по этой плате за залог или нет - будет зависеть от его хоз.деятельности.А вот с вычетом получается что у участников этих операций проблемы могут возникнуть и по % и по залогу
Про возможность вычета я говорила применительно к ситуации, озвученной в посте №1. Но это не означает, что вычет НДС по %% может применятся всеми всегда и при любых обстоятельствах.З.Ы.: а про НДС к вычету вы говорили в посте 15 в теме "ндс по дог. займа цб"
+1. И уплата и зачет.Мне видится ситуация такой: Вы берете акции в займ, а потом эти акции передаете в залог за другого, так? По займу Вы платите проценты и за передачу в залог Вы получаете плату. И то и другое НДС облагается. У Вас есть облагаемая реализация в виде платы за залог и у Вас есть входящий НДС, относящийся к этой реализации, который сидит в %%. Имхо, к вычету принять можно.
я не уверен, что в данном случае есть услуга, но операция, за что берете возн-е - облагаемая.
Передача в залог не сопровождается переходом права собственности на цб, поэтому даже необлагаемой передачи нет.
Youlia, а как вы считаете может в таком случае и ндс по депозитарным услугам можно будет принять к вычету?
Лучше разбирать спор между своими врагами,чем между друзьями,- ибо заведомо после этого один из друзей станет твоим врагом, а один из врагов - твоим другом!
Биант - один из семи греческих мудрецов, судья.
taintedy, в каком случае, в Вашем? Имхо, да
Youlia, спасибо
Лучше разбирать спор между своими врагами,чем между друзьями,- ибо заведомо после этого один из друзей станет твоим врагом, а один из врагов - твоим другом!
Биант - один из семи греческих мудрецов, судья.
Пожалуйста
Youlia, подскажите, пожалуйста ещё в одном вопросе
Ситуация такая - у меня в итоге по этим операциям получился НДС к возмещению и я решила не принимать весь к вычету, дабы избежать камеральной проверки. В связи с этим возник вопрос, а можно ли списать куда-либо 19 счет?посколько в будущем у организации больше не предвидеться операций, попадающих под обложение НДС и к вычету я этот остаток уже не смогу принять...
Лучше разбирать спор между своими врагами,чем между друзьями,- ибо заведомо после этого один из друзей станет твоим врагом, а один из врагов - твоим другом!
Биант - один из семи греческих мудрецов, судья.
Вы имеете в виду по итогам квартала?у меня в итоге по этим операциям получился НДС к возмещению
Можно, на 91.2 без учета для н/о прибыли, если не хотите привлекать к себе внимание камеральщиковВ связи с этим возник вопрос, а можно ли списать куда-либо 19 счет?
Да, по итогам этого квартала, а в следующем уже никак перекрыть не получиться...Вы имеете в виду по итогам квартала?
Я тоже про такую проводку подумала, но меня смутило то, что - а на каком основании мы вот так вот возьмем и сразу спишем на расходы по бу и не будем ставить к вычету или к возмещению...хотя собственно налоговая наверное нам только спасибо за это скажетМожно, на 91.2 без учета для н/о прибыли, если не хотите привлекать к себе внимание камеральщиков
Последний раз редактировалось taintedy; 04.07.2008 в 17:13.
Лучше разбирать спор между своими врагами,чем между друзьями,- ибо заведомо после этого один из друзей станет твоим врагом, а один из врагов - твоим другом!
Биант - один из семи греческих мудрецов, судья.
А потом у Вас уже никогда НДС к уплате не возникнет?Да, по итогам этого квартала, а в следующем уже никак перекрыть не получиться...
Он будет ещё и в следующем квартале, но точно также сумма к вычету получается гораздо больше...а потом всё, все операции у нас будут освобождены от уплаты ндс
Лучше разбирать спор между своими врагами,чем между друзьями,- ибо заведомо после этого один из друзей станет твоим врагом, а один из врагов - твоим другом!
Биант - один из семи греческих мудрецов, судья.
Если Вы НДС поставите к возмещению, то вероятнее всего камеральщики от Вас потребуют документы, подтверждающие исчисление НДС. При этом если у Вас недостаточно документов и обоснований для зачета НДС, то его можно не брать к вычету, отнеся на счет 91.2 по бухгалтерской справке.Он будет ещё и в следующем квартале, но точно также сумма к вычету получается гораздо больше...
супер совет
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
