добровольный имущественный взнос

[Наталья Кл]

По 5 договорам с юрлицами наша НКО (Ассоциация ) получает добровольные имущественные взносы (в виде денег) . Они перечисляются на определенные цели: разработка Стандарта (аналог ГОСТа). А мы, с'аккумулировав средства, направляем их научным организациям, разработчикам (НИИ и физлицам по гражданско-правовым договорам) а далее- патентным организациям. Результат - утверждение Государственного Стандарта. Т.е. конкретно этим фирмам, финансирующим проект, ничего ( в смысле патентов на изобретение и т.п.) передаваться не будет.

Вопрос: подпадают ли эти "добровольные имущественные взносы" под
НДС и налог на прибыль?

[Над.К]

Пожалуйста, не надо дублировать вопросы.
Скажите, а фирмы, которые финансируют проект не члены Ассоциации? Вообще, зачем им это нужно?

[Наталья Кл]

Ассоциация разрабатывала Стандарт. На определенном этапе, решив что для своих нужд Ассоциация все работы выполнила, разработка была прекращена. Т.е. есть определенные результаты, которыми члены Ассоциаци пользуются и их потребности этим полностью удовлетворяются.
А вот у НЕ-членов ассоциации (как раз эти 5 фирм) возник интерес в дальнейшей разработке стандарта, в той части, которая не была еще сделана (немного смежные вопросы, но отталкивающиеся от одного корня). И они готовы профинансировать дальнейшую разработку.

Добровольные имущественные взносы, которыми хотят оформить передачу денег на финансирование дальнейшей разработке стандарта, подлежат обложению НДС и налогом на прибыль?
В тексте договора есть так же указание на то, что добровольные имущ.взносы даются на определенную цель: разработку национального стандарата.


Простите за то, что вопросы продублировала, вначале никак не могла разобраться как создать свою ветку.

[Над.К]

НДС нет, налог на прибыль, ИМХО, да. Нет подходящего пункта в ст.251 НК.

[Наталья Кл]

Я правильно понимаю, что у меня это будет внереализационный доход?
А этот внереализационный доход можно уменьшить на суммы, направленные нами на выполнение этой программы.
Т.е., допустим, мы получаем 500 000. В свою очередь мы платим различным НИИ, физлицам, пошлину и т.п. Допустим, 498 000 или все 500 000. Так вот, налогом на прибыль должна облагаться разница в 2 000 (или 0, если потратим все) или вся сумма поступления, 500 000 ???

[Над.К]

Нельзя уменьшить, ИМХО. Это же не внереализационные доходы.
Можно попробовать принимать эти средства как пожертвование, чтоб от прибыли уйти

[Наталья Кл]

А могу я тогда заключить обычный агентский (посреднический) договор?
Т.е. я, как агент, получаю 500 000= на разработку и утверждение Стандарта, трачу 498 000=. Мое агентское вознаграждение составляет 2000=, с которых я и плачу НДС и налог на прибыль.
НКО могут заключать такие договоры?

[Над.К]

Ассоциация не может вести предпринимательскую деятельность

[Наталья Кл]

Что-то я не совсем понимаю. Ассоциация ведь может вести предпринимательскую деятельность, сопутствующую основным целям и задачам ее создания?
Из Устава: основные цели и задачи:
* повышение качества изготовления и монтажа систем наружной теплоизоляции зданий
*формирование и развитие рынков сбыта для фасадных систем наружной теплоизоляции
*развитие идеологии управления рынком фасадных систем и наружного утепления фасадов
*защита потребительского рынка фасадных систем теплоизоляции от нарушения технологии производства работ
*разработка программы обеспечения качества фасадных систем теплоизоляции в соотв-ии с общепринятыми стандартами качества
*участие в разработке стандартов применительно к фасадным системам теплоизоляции....

Разработка и утверждение государственного стандарта как раз и является соответствующей уставной деятельности.

Разве нельзя агентский договор? А как можно обойти , если нельзя? Я вот читала форум, выиграла ведь какая-то НКО госконтракт с фондом занятости на выполнение услуг по проведению ярмарки вакансий. И на форуме долго еще обсуждалось, это услуга или нет. Все сошлись на том, что услуга. Так все-таки возможна предпринимательская деятельность? Или нет? Может, договор должен быть не агентским, а на выполнение услуг по стандартизации??? Хотя мне это меньше нравится, больше будет база по НДС и прибыли.
Подскажите, я только пару месяцев как бухгалтер НКО. Такая непростая это сфера, как оказалось.

[Над.К]

Ассоциация ведь может вести предпринимательскую деятельность, сопутствующую основным целям и задачам ее создания

Не может. Ни один устав не может изменить закон об НКО, где есть прямой запрет ассоциациациям и союзам вести предпринимательскую деятельность.
Если начинается предпринимательская деятельность, то ассоциация должна преобразоваться в хозяйственное общество.

Если по решению участников на ассоциацию (союз) возлагается ведение предпринимательской деятельности, такая ассоциация (союз) преобразуется в хозяйственное общество или товарищество в порядке, предусмотренном Гражданским кодексом Российской Федерации, либо может создать для осуществления предпринимательской деятельности хозяйственное общество или участвовать в таком обществе.

Откройте ООО при ассоциации.

[Наталья Кл]

А как же вот это (статья 24, пункт 2):

Некоммерческая организация может осуществлять предпринимательскую деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых она создана. Такой деятельностью признаются приносящее прибыль производство товаров и услуг, отвечающих целям создания некоммерческой организации, а также приобретение и реализация ценных бумаг, имущественных и неимущественных прав, участие в хозяйственных обществах и участие в товариществах на вере в качестве вкладчика

[Над.К]

Наталья Кл, это общая норма, а есть специальная. Вы, кстати, почему то выкинули последнее предложение этого пункта из цитаты
Не могут ассоциации вести предпринимательскую деятельность. Тут даже спорить не о чем.

[Наталья Кл]

А может (имеет ли право) Ассоциация заключить договор простого товарищества (совместный договор) и действовать от имени участников на основании доверенности?
Прибыль мы получать не планируем, что получим по договору- то направим на разработку стандарта .
Вот такой вариант является ли предпринимательской деятельностью?
Тем более что в Законе об НКО написано, что:
"...предпринимательскую деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых она создана. Такой деятельностью признаются приносящее прибыль производство товаров и услуг, отвечающих целям создания некоммерческой организации, а также приобретение и реализация ценных бумаг, имущественных и неимущественных прав, участие в хозяйственных обществах и участие в товариществах на вере в качестве вкладчика."

Я имею ввиду, что если в результате у нас не получится приносящая прибыль деятельность, то может в рамках закона об НКО такая деятельность НЕ ЯВЛЯЕТСЯ предпринимательской ??? И, соответственно, возможна для Ассоциаций?

[Над.К]

Простое товарищество можно. Если в условиях не будет прописано, что целью является получение прибыли.

[Наталья Кл]

Над.К, а можно немного объяснить? Ну, кроме того, что это просто по-другому оформится документально, смысл-то операций при этом останется тот же, так почему простое товарищество можно? Ну просто чтобы я ваш ход мыслей понимала. Буду о-о-очень благодарна.

[Над.К]

смысл-то операций при этом останется тот же

Ну как же тот же? Простое товарищество будет заключаться не для предпринимательских целей, а для целей разработки госстандартов
А если Ассоциация заключает договоры услуг или подряда и т.д., то это предпринимательская деятельность.
Но по-моему проще ООО открыть, чем с простым товариществом возиться. И ООО отправить на упрощенку, чтоб съэкономить на налогах и НДС