×
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 51 из 51
  1. #31
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,838
    Цитата Сообщение от Cyrax Посмотреть сообщение
    Зато это колоссальная трата времени. А ведь из-за этого миллионы утекают...
    Лучше один раз время потратить на изучение вопроса, чем потом миллионы на штрафы...ИМХО


    Доводы в пользу того, что пробитие нулевых чеков не воспрещается:
    1. Если бы их не должно было быть, то ККМ разрабатывались бы таким образом, что при попытке пробития нулевого чека возникала ошибка или предупреждение
    ККМ вообще предполагают намного больше возможностей, чем есть смысл использовать при существующем налоговом законодательстве

    2. Нулевые чеки - пока единственная возможность проверить работоспособность ККМ в фискальном режиме
    А также возможность использовать их в целях, далеких от целей фискальных органов Так что их лучше потом пошивать к отчету


    Хорошо бы, если это где-нибудь было прописано...
    Размечтались... Закон прописанный у нас в стране вроде бы один на всех - налоговый кодекс... А на местах - кто во что горазд... Как там в пословице - "закон что дышло..."
    И не позвонишь ведь, не спросишь - "а вот мы тут вот так пишем - правильно это или нет?" Пока на собственной шкуре в процессе проверки не столкнешься - и знать не будешь...

  2. #32
    Клерк Аватар для Cyrax
    Регистрация
    09.02.2008
    Сообщений
    964
    Вопрос с датой начала смены, датой окончания смены и датой пробития Z-отчёта остаётся открытым:
    - в консультационном пункте говорят - дата начала смены
    - в центре по обслуживанию ККМ говорят, что дата пробития Z-отчёта
    - в налоговой не говорят ничего - глазки выпучили - такого, мол, не может быть
    - в другой налоговой говорят, что дата окончания смены

    Бред. Кого спрашивать, куда стучаться ?
    ___________________________________________________
    В каких Гостах можно найти толкование термина "смена" ?

  3. #33
    Клерк Аватар для Cyrax
    Регистрация
    09.02.2008
    Сообщений
    964
    Лучше один раз время потратить на изучение вопроса, чем потом миллионы на штрафы...ИМХО
    У меня с этим большая проблема. На каждый такой вопрос у меня уходит месяц...

  4. #34
    Клерк Аватар для Cyrax
    Регистрация
    09.02.2008
    Сообщений
    964
    А также возможность использовать их в целях, далеких от целей фискальных органов Так что их лучше потом пошивать к отчету
    Ну да, один газелист, помню, нулевые чеки пассажирам пробивал. Люди-то не смотрят - комкают чек и в карман. А там нолик нарисован...

  5. #35
    Клерк
    Регистрация
    27.06.2006
    Сообщений
    131
    прочитала всю дисскусию очень увлекателно, но для себя не нашла пару ответов.
    1. Что же все таки ставиться в гафы 4 и 5?
    4-номер пробитого Z- отчета
    5-прочерк(так как невозможно посчитать количество продаж) или же гр.4=гр.5 и надо найти на Z-отчете номерацию самих Z-отчетов?
    А у нас касс.аппарат бывш. в употребл. и там до нас уже много Z-отчетов пробили, начинать с нашего номера?

    2. Не говорили про 12 и 13 гр., какие там выплаты отражаются?

  6. #36
    Клерк Аватар для Cyrax
    Регистрация
    09.02.2008
    Сообщений
    964
    1. Что же все таки ставиться в гафы 4 и 5?
    Графа 4: Порядковый номер контрольного счетчика (отчета фискальной памяти) на конец рабочего дня (смены)
    Номер Z-отчёта. 1,2,3 и т.д. с начала эксплуатации ККМ

    Графа 5 = Графа 4:

    Графа 5 "Показания контрольного счетчика (отчетa фискальной памяти), регистрирующего количество переводов показаний суммирующего денежного счетчика"
    Контрольный счётчик был только в старых ККМ, у которых не было фискальной памяти. Такой счётчик изменял своё значение при каждом пробитии чека. Поэтому, в случае старых ККМ (без фискальной памяти) значение этого счётчика было равно числу продаж. В некоторых статьях так и пишут - указывать число продаж за смену. Сегодня это неверно.
    В современных ККМ такого счётчика нет. При этом показания суммирующего денежного счётчика изменяются уже только при пробитии Z-отчёта, когда к его значению прибавляется пробитая сумма за день. Поэтому, показания этого контрольного счётчика равны порядковому номеру пробитого Z-отчёта, т.е. графа 5 = графе 4.
    А у нас касс.аппарат бывш. в употребл. и там до нас уже много Z-отчетов пробили, начинать с нашего номера?
    Как по мне, при вводе б/у ККМ в эксплуатацию должны обнулять все счётчики (в центре обслуживания ККМ).

    2. Не говорили про 12 и 13 гр., какие там выплаты отражаются?
    Если нет выплат по документам - прочерки, иначе - нужно спросить у ZZZhanna...

  7. #37
    Клерк
    Регистрация
    27.06.2006
    Сообщений
    131
    Как по мне, при вводе б/у ККМ в эксплуатацию должны обнулять все счётчики (в центре обслуживания ККМ).
    1.ну вот если не обнулили, а мы тоже не обратили на это внимание.Значит заносим со своего номера?

    2. а вообще какие там могут быть выплаты? на что?

  8. #38
    Клерк Аватар для Cyrax
    Регистрация
    09.02.2008
    Сообщений
    964
    1.ну вот если не обнулили, а мы тоже не обратили на это внимание.Значит заносим со своего номера?
    Что значит, "со своего" ? Сами ничего не выдумываем, заносим всегда тот номер, который указан в Z-отчёте.

    А вообще, странно, что в Типовых правилах эксплуатации ККМ ничего не сказано о необходимости обнуления счётчиков. В то же время там вообще не говорится о б/у ККМ...

    2. а вообще какие там могут быть выплаты? на что?
    Согласно Типовым правилам эксплуатации контрольно-кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением,
    5.1. Расчет посредством расчетных чеков учреждений Сбербанков.

    Расчетный чек имеет серию и номер и представляет собой бланк установленного образца. На нем указывается сумма, на которую выдан чек (цифрами и прописью), фамилия, имя и отчество владельца чека, реквизиты учреждения банка, выдавшего чек, и срок действия чека. Расчетный чек заверяется подписями работников банковского учреждения и гербовой печатью с указанием даты выдачи.

    При предъявлении расчетного чека в уплату за товар контролер-кассир проверяет соответствие бланка чека установленному образцу, отсутствие подчисток, исправлений текста и суммы чека, соответствие контрольных цифр сумме, записанной на чеке, срок действия чека, наличие четкого оттиска гербовой печати и подписей работников банковского учреждения, после чего удостоверяется в личности предъявителя чека по паспорту или заменяющему паспорт документу.

    Предприятие торговли несет материальную ответственность за прием и уплату за товар расчетного чека, заполненного с нарушениями "Инструкции о порядке применения расчетных чеков".

    После проверки и принятия расчетного чека в уплату за товар контролер-кассир ставит на обороте штамп с текстом "Чек принят в уплату за товар", с указанием номера и наименования магазина и даты приема чека, расписывается на штампе, а также отмечает в специальной ведомости данные о предъявленном покупателем паспорте или заменяющем его документе. После чего пробивает сумму, указанную в чеке, через кассовую машину на вторую секцию (пароль), по которой пробиваются только безналичные расчеты, и выдает кассовый чек.

    Расчетные чеки (относится и к чековым книжкам), принятые в уплату за товары, магазин сдает в обслуживающее его учреждение банка вместе с денежной выручкой через инкассатора банка.

    5.2. Расчет посредством чековых книжек.

    Чековая книжка выписывается на любую сумму в пределах имеющихся средств вкладчика на счете в банковском учреждении.

    Чековая книжка - именной документ. В ней указываются фамилия, имя и отчество владельца, номер отделения банка, выдающего книжку, количество чеков, имеющихся в книжке, их серия и собственные номера. Указываются также номер счета, на основании которого выдана чековая книжка, и сумма, на которую она выдана. Дата и срок действия книжки заверяются подписями работников банковского учреждения и печатью этого учреждения. Чековая книжка имеет установленный срок действия, который может быть продлен, о чем делается соответствующая запись, которая заверяется подписью работника банковского учреждения и печатью.

    На каждом чеке указаны порядковый номер, серия и собственный номер чека, а на оборотной стороне - номер банковского учреждения, его местонахождение, номер счета по вкладу и другие данные, относящиеся к банковскому учреждению. Каждый чек имеет в книжке корешок под тем же номером.

    При покупке товара владелец чековой книжки заполняет чек и корешок к нему. Заполненный чек, не отделенный от чековой книжки, вместе с паспортом предъявляется кассиру в уплату за товар.

    При приемке чека кассир удостоверяется в личности владельца чековой книжки и сверяет данные с соответствующей записью на оборотной стороне чека и заверяет эту подпись своей подписью. Проверяет срок действия чековой книжки, а также правильность заполнения аналогично изложенному при работе с чеками.

    Правильно заполненный чек в уплату за товар принимает кассир, отделив его от чековой книжки. Делает отметку (проставляет оттиск штампа магазина) на обороте чека с указанием даты его приема (месяц прописью) и расписывается. При подготовке выручки к сдаче в банк на оборотной стороне препроводительной ведомости и накладной к сумме с денежной выручкой в графе "Перечень предъявленных чеков" указывают номера и серии чеков, номер счета и наименование чекодателей, сумму каждого чека и общую сумму всех чеков.

    5.3. Расчет посредством кредитных карточек.

    Кредитная карточка - пластиковый прямоугольник с магнитной полосой, которая вмещает данные, необходимые для расчетов за товар.

    При покупке товара вставляется в щель кассовой машины системного кассового терминала, имеющего связь с банком, по каналу связи сообщается номер счета владельца кредитной карточки, подтверждается его платежеспособность и дается команда на списание со счета указанной суммы (стоимости покупки или услуги). После чего карточка возвращается владельцу. При вводе кредитной карточки в машину набирается личный код, известный только владельцу.

  9. #39
    Клерк Аватар для Cyrax
    Регистрация
    09.02.2008
    Сообщений
    964
    На одном из порталов дистанционного консультирования малого предпринимательства на вопрос о "нестандартных" сменах дали следующий ответ:
    При круглосуточном режиме работы выручку лучше всего сдавать в 24 часа. Это позволяет снять "итоговый "Зет - отчет" с ККМ за прошедший день, записать в книгу кассира - операциониста и правильно определить выручку в бухгалтерском учете на конец отчетного периода.
    Иначе может сложиться ситуация, когда выручку снимают в утреннее время, например 1 января текущего года за услуги (товары, работы), реализованные 31 декабря прошлого года, данная операция может привести к искажению выручки за январь. Кроме того, это противоречит требованиям Письма Минфина России от 30.08.1993 N 104 "Типовые правила эксплуатации контрольно - кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением", согласно которому отчетные ведомости показаний на конец рабочего дня вписываются в книгу кассира - операциониста.
    С уважением, МКПЦН.
    Действительно, согласно Правилам,
    Представитель администрации в присутствии кассира снимает показания секционных и контрольных счетчиков (регистров), получает распечатку или вынимает из кассовой машины использованную в течение дня контрольную ленту. Представитель администрации подписывает конец контрольной ленты (распечатку), указав на ней тип и номер машины, показания секционных и контрольных счетчиков (регистров), дневную выручку, дату и время окончания работы.
    ...
    По показаниям секционных счетчиков (регистров) на начало и на конец определяется сумма выручки.
    Хотя здесь прямо не говорится о необходимости закрытия смены (и подготовки отчётных документов, включая кассовый Z-отчёт) в конце рабочего дня, это открытым текстом вытекает из контекста.
    Если в вопросе о необходимости соблюдения ИП кассовой дисциплины можно поспорить (в пользу ИП), то в случае с "нестандартными" сменами ничего не выйдет - налицо нарушение Типовых правил эксплуатации контрольно-кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением...

    Всё, вопрос решён.

  10. #40
    Клерк
    Регистрация
    27.06.2006
    Сообщений
    131
    А что надо заполнять в ПКО при сдаче выручки в кассу предприятия в графе Приложени:?
    Основание: торговая выручка
    Принято: ФИО кассира
    А в Приложении: что?

  11. #41
    Клерк Аватар для Cyrax
    Регистрация
    09.02.2008
    Сообщений
    964

  12. #42
    Клерк
    Регистрация
    16.04.2009
    Сообщений
    1

    пара вопросов по заполнению КМ-4

    Всем привет. Очень прошу ответить на пару вопросов.
    касса зарегистрирована 09.04.09, но торговую деятельность начнет ИП только с 20.04.09. С какого дня должен вестить журнал кассира операциониста: со дня регистрации или со дня начало торговой деятельности? Если со дня регистрации, то посоветуйте пожалуйста, что нужно сделать и как это отразить в книге кассира?
    2. Никогда не вела журнал кассира, как его правильно заполнять не имею понятия. Если не затруднит, может кто-нибудь написать или скинуть на почту как заполняется на примере, когда еще 0 отчет, а так же 0 он или 1.11 ?

  13. #43
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,838
    Цитата Сообщение от masapius Посмотреть сообщение
    вестить журнал кассира операциониста со дня начало торговой деятельности?
    Да.


    Если со дня регистрации, то посоветуйте пожалуйста, что нужно сделать и как это отразить в книге кассира?
    А что вы туда записывать собираетесь, если у вас касса не включалась?

    2. Никогда не вела журнал кассира, как его правильно заполнять не имею понятия. Если не затруднит, может кто-нибудь написать или скинуть на почту как заполняется на примере, когда еще 0 отчет, а так же 0 он или 1.11 ?
    Почитайте хотя бы эту самую ветку с самого начала.
    начинаете считать с 0,11

  14. #44
    Клерк
    Регистрация
    21.04.2009
    Адрес
    Заполярье
    Сообщений
    32
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    .
    Я бы оформил возврат, но за тренировки на зарегистрированном аппарате стоит что нибудь кому нибудь оторвать, имхо.
    А до регистрации в ЦТО можно потренироваться? Т.е. вот куплю я ККМ, распакую и пока не зарегистрирую могу все попробывать, чеки понабивать и это все нигде не отразится? Сорри если вопрос глупый, абсолютно ничего не знаю про ККМ
    И еще, я как ИП никакие кассы не веду, ПКО и РКО не заполняю, значит включаю ККМ, пробиваю чеки, в конце смены снимаю Зет-отчет, заполняю журнал КО, подкалываю отчет к нему же и все, больше ничего не нужно, никакого КМ-6 справка-отчет заполнять не нужно?

  15. #45
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,838
    Цитата Сообщение от Vikank Посмотреть сообщение
    А до регистрации в ЦТО можно потренироваться? Т.е. вот куплю я ККМ, распакую и пока не зарегистрирую могу все попробывать, чеки понабивать и это все нигде не отразится? Сорри если вопрос глупый, абсолютно ничего не знаю про ККМ
    Позвоните в ЦТО, они вам скажут, как можно потренироваться, а что именно делать не стоит.

  16. #46
    Клерк
    Регистрация
    23.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    85
    Цитата Сообщение от НАДА Посмотреть сообщение
    прочитала всю дисскусию очень увлекателно, но для себя не нашла пару ответов.
    1. Что же все таки ставиться в гафы 4 и 5?
    4-номер пробитого Z- отчета
    5-прочерк(так как невозможно посчитать количество продаж) или же гр.4=гр.5 и надо найти на Z-отчете номерацию самих Z-отчетов?
    А у нас касс.аппарат бывш. в употребл. и там до нас уже много Z-отчетов пробили, начинать с нашего номера?

    2. Не говорили про 12 и 13 гр., какие там выплаты отражаются?
    мы принимаем оплату по карточкам, поэтому заполняем 12 и 13 гр
    в 12 пишем количество чеков, а соот-но в 13 - сумму,
    и получается так:
    гр 11+ гр 13 = гр 14

    я с гр 4 и гр 5 так и не поняла,
    мы в гр 4 ставим порядковый номер Z отчета (1 раб. день, 2, 3 и т.д.)
    а от что гр 4 = гр 5 мне кажется нелогичным
    сюда или прочерки, если ККМ не отдавали на обнуление счетчиков или количество пробитых чеков
    а в документах где-нибудь подробно описывается, что там писать?

  17. #47
    Аноним
    Гость

    Вопрос

    много полезной информации, но к сожалению не нашла ответ на свой вопрос: У меня несколько дорожек (отделов) по ККМ: розница, опт, терминал, неисключительное право. К сожалению продавцы часто ошибаются и пробивают чеки не по нужному отделу. Например , покупатель оплатил по терминалу (карточкой), а пробили чек по дорожке ОПТ.
    запись в журнал КО нужно делать на отдел: ТЕРМИНАЛ и составлять документ об ошибочно пробитой сумме с дорожки ОПТ на Терминал?
    Или запись делать по тем дорожкам как пробито (в данном случае ОПТ), но всеравно составлять документ об ошибочно пробитой сумме с дорожки ОПТ на Терминал?

  18. #48
    клерк
    Регистрация
    12.12.2008
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    1,206
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    запись в журнал КО нужно делать на отдел: ТЕРМИНАЛ и составлять документ об ошибочно пробитой сумме с дорожки ОПТ на Терминал?
    Я делаю так.

  19. #49
    Аноним
    Гость
    Спасибо. Но у нас сделаны запись по тем дорожкам как пробито (в данном случае ОПТ). И это за 3 года. Как теперь можно исправить?

  20. #50
    клерк
    Регистрация
    12.12.2008
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    1,206
    Править смысла нет, т.к. нет штрафа за неправильное ведение ЖКО.

  21. #51
    Аноним
    Гость
    спасибо. Учту на будущее.

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)