×
Показано с 1 по 14 из 14
  1. #1
    Аноним
    Гость

    можно ли такое за нарушение долж.обязанностей?

    Иванову за нарушение должн.обязанностей приказом объявляен выговор, можем ли в этом же приказе прописать - "применить к иванову пункт 15 положения о порядке назначения и и выплаты надбавки за стаж работы" - лишить 50 % премии за июль месяц?

    Или это не правильно?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    chk
    Гость
    Не совсем понятен вопрос. Работник привлечен к дисциплинарной отвественности. В соответствии со ст. 191 Поошрения за труд. В течении срока действия дисциплинарного взыскания работник не поошрятся. Ст.194 ТК РФ. ......кодекс не устанавливает какой-либо минимального срока,по истечении которого сожно ставить вопрос о снятии дисциплинарного взыскания. А так звзыскание действует год.
    Но в вашем вопросе, меня смутило. Премия за стаж работы.......... Я сталкивался с надбавками к окладу за стаж работы. То это не премия а совсем другое.

  3. #3
    Аноним
    Гость
    Извините, я имела ввиду лишить надбавки за июль месяц. + еще взыскать материальный ущерб причененный предприятию в результате нарушения должн. обязанностей.

    Если проводник поезда, в результате нарушения должн.обязанностей сломал в вагоне поезда допсутим - входную дверь в поезд - и с ним подписан договор о полной матер.ответственности - взыскивать полностью сумму двери каким образом? Каждый раз удерживать из з/п 20%?

  4. #4
    chk
    Гость
    Считаю, что надбавки нельзя. это не премия. Но злоупотребить правом как работодатель можете, не думаю что он в суд побежит.
    А по полной материальной отв. издаете приказ. Удержать сумму......... Можете включить пункт. Бухгалтерии в соответствии со ст. 138 ТК РФ производить удержание в размере 20 % от зарплаты ежемесячно до полного возмещения мат. ущерба.....

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от chk Посмотреть сообщение
    Считаю, что надбавки нельзя. это не премия. Но злоупотребить правом как работодатель можете, не думаю что он в суд побежит.
    А по полной материальной отв. издаете приказ. Удержать сумму......... Можете включить пункт. Бухгалтерии в соответствии со ст. 138 ТК РФ производить удержание в размере 20 % от зарплаты ежемесячно до полного возмещения мат. ущерба.....
    У нас надбавка идет от стажа работы. Например, отработал в предприятии 1 год - набавка к з/п 5 % к долж.окладу, отработал - 2 года - 7 % и т.п.
    В положении указано, что при наличии дисциплинарного взыскания работодатель имеет право снизить процент надбавки.

  6. #6
    Аноним
    Гость
    А сломаная дверь поезда, в результате нарушения должн.обязанностей подпадает под договор о полной материальн. ответственности?
    С одной стороны, если ему вверили закрывать её в определенной последовательности и опред.порядком - он работает с ней - это его рабочее место - то подпадает.
    С другой стороны - нет.
    По Вашему как?

  7. #7
    chk
    Гость
    В общем понятно, если написано до-5%, до 7%, то можно снижать. Если четко 5,7%. то считаю не совсем удачно записано.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    28.11.2007
    Сообщений
    842
    У нас надбавка идет от стажа работы. Например, отработал в предприятии 1 год - набавка к з/п 5 % к долж.окладу, отработал - 2 года - 7 % и т.п.
    Вот, на мой взгляд, подобная надбавка является стимулирующей и, по логике вещей, должна быть направлена на закрепление работников на предприятии (снизить текучесть кадров).
    Поэтому не совсем понятно, почему
    в положении указано, что при наличии дисциплинарного взыскания работодатель имеет право снизить процент надбавки.
    Т.е. снижение процента надбавки за отработанный стаж решено применять вместо другой стимулирующей выплаты, именуемой - премия. Разве не теряется смысл надбавки за стаж ?

  9. #9
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от chk Посмотреть сообщение
    Считаю, что надбавки нельзя. это не премия. Но злоупотребить правом как работодатель можете, не думаю что он в суд побежит.
    А по полной материальной отв. издаете приказ. Удержать сумму......... Можете включить пункт. Бухгалтерии в соответствии со ст. 138 ТК РФ производить удержание в размере 20 % от зарплаты ежемесячно до полного возмещения мат. ущерба.....
    С чего Вы взяли, что такое возможно - производить удержание в размере 20 % от зарплаты ежемесячно до полного возмещения мат. ущерба ???

    А как же ст.248 ТК ? - Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.

    Получается полную сумму матер.ущерба можно взыскать только через суд.

  10. #10
    Аноним
    Гость
    Анониму-А как же ст.248 ТК ? - Если месячный срок истек? Нука с этого места поподробней.
    Комментарий к ст. 138 ТК "По общему правилу удержания из зарплаты, проиводимые работодателем в силу предоставленных ему прав, не могут превышать 20% заработной платы."
    ч.2. ст. 138 ТК " Иные правила действуют по исполнительным листам......"
    Если сходим в суд, то можно сразу и 50%.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    11.07.2008
    Сообщений
    172
    а разве так вообще можно? за один проступок-сразу два раза наказать?

  12. #12
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Анониму-А как же ст.248 ТК ? - Если месячный срок истек? Нука с этого места поподробней.
    Комментарий к ст. 138 ТК "По общему правилу удержания из зарплаты, проиводимые работодателем в силу предоставленных ему прав, не могут превышать 20% заработной платы."
    ч.2. ст. 138 ТК " Иные правила действуют по исполнительным листам......"
    Если сходим в суд, то можно сразу и 50%.
    вы неправильно меня поняли. Сумма материального ущерба очень большая.С работником подписан договор о полной матер.ответственности. По ст. 238 ТК - если сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.
    Получается нам только через суд можно взыскать.

    С чего Вы взяли, что Бухгалтерии в соответствии со ст. 138 ТК РФ производить удержание в размере 20 % от зарплаты ежемесячно до полного возмещения мат. ущерба.....???

    Это незаконно. Можно только через суд взыскать ущерб, который превышает среднемесячный заработок работника.

  13. #13
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Татьяна Васильевна Посмотреть сообщение
    а разве так вообще можно? за один проступок-сразу два раза наказать?
    Согласно ст.238 ТК возмещение ущерба производится независимо от привлечения работника в дисциплин.взысканию.
    А лишить надбавки или снизить ее - это не взыскание.+ Ее просто не начислят.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    11.07.2008
    Сообщений
    172
    ага, понятно.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)