Нужны аргументы для поставщика - не хочет выставлять ТТН

[Аноним]

Помогите пожалуйста. Спорю с главбухом поставщика. Очень прошу ее выставлять нам ТТН. Аргументирую недавним письмом Минфина от 26.05.2008 г. №03-03-06/1/333. Она читает как-то по-своему, и утверждает, что речь идет только о той ситуации, когда мы нанимаем стороннего перевозчика.
У нас ситуация следующая: они нам поставляют материал, в накладных и с/ф пишут "Доставка", и утверждают, что больше ничего предоставлять не обязаны. Отказаться от этих поставщиков руководство не хочет.
Надо как-то их переубеждать. Помогите!

[Аноним1]

Надо как-то их переубеждать.

А если они правы?

[Аноним]

Да было бы чудесно, если бы было так просто. Они в ТОРГ-12 пишут "ДОСТАВКА", в с/ф пишут "ДОСТАВКА" и ВСЕ!!!!!
А где доказательства, что эта доставка была приизведена?
А доказательством является 1-Т!

ДоказательМИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 26.05.2008 N 03-03-06/1/333


Вопрос: Аптечная сеть закупила у поставщика медикаменты и лекарственные средства на условиях самовывоза. Для транспортировки приобретенных товаров со склада до пунктов продаж заключен договор со сторонней организацией. Можно ли учесть транспортные расходы при исчислении налога на прибыль, если у аптеки в качестве подтверждения указанных затрат есть счет-фактура, акт выполненных работ, платежное поручение, но отсутствует товарно-транспортная накладная?

Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу о возможности учета транспортных расходов при исчислении налоговой базы по налогу на прибыль организаций и сообщает следующее.

В соответствии с п. 1 ст. 252 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в целях гл. 25 «Налог на прибыль организаций» Кодекса налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов (за исключением расходов, указанных в ст. 270 Кодекса).

Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных ст. 265 Кодекса, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.

Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации, и (или) документами, косвенно подтверждающими произведенные расходы (в том числе таможенной декларацией, приказом о командировке, проездными документами, отчетом о выполненной работе в соответствии с договором). Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.

Согласно пп. 6 п. 1 ст. 254 Кодекса к материальным расходам относятся, в частности, транспортные услуги сторонних организаций (включая индивидуальных предпринимателей) и структурных подразделений самого налогоплательщика по перевозкам грузов внутри организации.

На основании п. 1 ст. 9 Федерального закона от 21.11.96 N 129-ФЗ «О бухгалтерском учете» (далее - Закон N 129-ФЗ) все хозяйственные операции, проводимые организацией, должны оформляться оправдательными документами. Эти документы служат первичными учетными документами, на основании которых ведется бухгалтерский учет.

Первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, а документы, форма которых не предусмотрена в этих альбомах, должны содержать обязательные реквизиты, предусмотренные п. 2 ст. 9 Закона N 129-ФЗ.

Функции по разработке и утверждению альбомов унифицированных форм первичной учетной документации и их электронных версий Постановлением Правительства Российской Федерации от 08.07.97 N 835 «О первичных учетных документах» были возложены на Государственный комитет Российской Федерации по статистике. Так, согласно Постановлению Госкомстата России от 28.11.97 N 78 «Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету работы строительных машин и механизмов, работ в автомобильном транспорте» товарно-транспортная накладная по форме N 1-Т предназначена для учета движения товарно-материальных ценностей и расчетов за их перевозки автомобильным транспортом и является документом, определяющим взаимоотношения грузоотправителей - заказчиков автотранспорта с организациями - владельцами автотранспорта, выполнившими перевозку грузов, и служащим для учета транспортной работы и расчетов грузоотправителей или грузополучателей с организациями - владельцами автотранспорта за оказанные им услуги по перевозке грузов.

Согласно п. 2 Инструкции Минфина СССР, Государственного банка СССР, Центрального статистического управления при Совете Министров СССР, Министерства автомобильного транспорта РСФСР от 30.11.83 N 10/998 «О порядке расчетов за перевозки грузов автомобильным транспортом» перевозка грузов автомобильным транспортом в городском, пригородном и междугородном сообщениях осуществляется только при наличии оформленной товарно-транспортной накладной утвержденной формы N 1-Т. Пунктом 6 указанной Инструкции установлено, что товарно-транспортная накладная является единственным документом, служащим для списания товарно-материальных ценностей у грузоотправителей и оприходования их у грузополучателей, а также для складского, оперативного и бухгалтерского учета.

Учитывая изложенное, затраты на транспортные услуги сторонних организаций по доставке товаров могут быть учтены налогоплательщиком в составе материальных расходов, уменьшающих налоговую базу по налогу на прибыль, только при наличии оформленной товарно-транспортной накладной по утвержденной форме N 1-Т.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Н.А.КОМОВА

И обратите внимание, что затраты на транспортные услуги СТОРОННИХ оранизаций, а не специализированных, оказывающих транспортные услуги! Значит наши поставщики тоже попадают под это определение!

[Аноним]

Andyko, а что эначит, о доставке, как о материальной ценности?

[Аноним]

Не правда, ТТН не выписывается, если ВЫ ПЕРЕВОЗИТЕ САМИ СВОИМ ТРАНСПОРТОМ, или слово "Доставка" вообще не звучит.

[Аноним]

И что? Это мне сказать поставщику? Что еще и суды не уверены?
Расходы на доставку есть, а в доказательство этих расходов что-то нужно предоставлять?

[Аноним]

Мои внутренние перемещения материалов никак не являются доказательством РАСХОДА НА ДОСТАВКУ

[Аноним]

У нас ежемесячно порядка 100 доставок, они ничего не хотят "размазывать", их это не устраивает.

[Аноним]

Andyko, хорошо, они могут согласится выписать акты на доставку, но будет ли этого достаточно?

[Аноним]

Я это уже читала, хоть это хорошо, только сейчас речь совсем не о налоговом вычете, а о ТРАНСПОРТНЫХ РАСХОДАХ В ЦЕЛЯХ ОБЛОЖЕНИЯ НАЛОГОМ НА ПРИБЫЛЬ!

[Аноним]

Да я знаю, что ТТН нужны, мне аргументы нужны для поставщика!!!!!
Они так же как и многие тут совсем не уверены, что ТТН надо выдавать, а так как им-то проблем нет, а работы будет больше они и отбиваются изо всех сил!

[Аноним]

В НК для принятия расходов по услугам нет никакаой ТТН, там фигурирует только акт выполненных работ! И пусть налоговики докажут, что для расходов на прибыль нужна ТТН. Я своим покупателям ее тоже не выписываю и не собираюсь.

[Аноним]

Ну сочувствую Вашим покупателям!
Между прочим в НК и ТОРГ-12 никакой нет, ТОРГ-12 выписываете?

[Аноним]

Если мы выставили тов. накладную с "Доставка", но нанимаем стороннюю организацию, кот. оказывает нам транспортные услуги до наших покупателей- мы попадаем на ЕНВД?
Эта организация выдает нам акт, счет-фактуру,произвольный бланк, где указано: марка машины, ФИО водителя, сколько часов, куда. Такие документы пойдут для подтверждения затрат?

[Аноним]

Имхо, пойдут. Под енвд не попадает.

Спасибо