загран.командировка и курсовые разницы

[we_both]

сотрудник был в командировке в Штатах и расплачивался за проживание и пр. в валюте.
по приезде предоставил документы, бухгалтер проводит авансовый отчет.
курс доллара на дату осуществления расходов был выше, чем на дату утверждения авансового отчета.

заплатил 01.01.08 30$ = 750 р.

авансовый отчет 02.02.08 30$ = 690 р.

поскольку сотруднику нужно возместить потраченное, считаю целесообразным начислить курсовые разницы. в авансовом отчете делаю проводки:

26 - 71.1 30$ 690 р.

91.2 - 71.1 30$ 60 р.

делаю возмещение:

71.1 - 50 750 р.

другой сотрудник был на Украине
а украинская гривна, в отличие от доллара, выросла

потратил 01.01.08 30 гривен = 120 р.

авансовый отчет 02.02.08 30 гривен = 140 р.

26-71.1 140 р.

вместе с авансовым отчетом делаю бух.справку по начислению положительных курсовых разниц

71.1 - 91.1 20 р.


возмещение

71.1 - 50 120 р.


ПРАВИЛЬНО?

[mvf]

91.2 - 71.1 30$ 60 р. ... 71.1 - 91.1 20 р.

Эти проводки - зачем? Сколько получилось на дату утверждения - столько и выдаете.

[we_both]

можете забросать меня камнями
и удивиться моей глупости
НО... где я могу прочесть, что курсовые разницы не нужно начислять в данном случае?

[we_both]

Эти проводки - зачем? Сколько получилось на дату утверждения - столько и выдаете.

у нас, знаете ли ситуация вышла, что сотрудник остался нам еще должен, не говоря о возмещении
и все из-за курса валюты
ну представьте, Вам выдают 10 000 р. (ну нет валютного счета)
Вы меняете, получаете 400$
Вы оплачиваете жилье в Чикаго 400$
плюс еще какие-нибудь расходы
тратите свои 50$
итого потратили 11250 р.
через месяц приезжаете в Москву, а Вам утверждают 9 900 р. (потому что доллар упал с 25 до 22 р.)
вот и получилось, что вместо того, чтобы получить возмещение 1250 р., Вам придется вернуть остаток неизрасходованного аванса 100 р.

[mvf]

we_both, чего риторикой-то заниматься? Доплачивайте за счет организации сколько хотите.

где я могу прочесть

ПБУ-3/2006 Перечень дат совершения отдельных операций в иностранной валюте

[we_both]

we_both, чего риторикой-то заниматься? Доплачивайте за счет организации сколько хотите.

за счет чистой прибыли?
как и любой налогоплательщик, я этого не хочу.
кроме того, при падении курса валюты нужно учесть расходы, непринимаемые для целей налогообложения, а при росте курса - облагаемые налогом доходы?
кроме того "сколько хотите" - это не решение
если "сколько хочу" непринимаемых расходов, это еще куда ни шло, а если я нисколько не хочу положительных разниц и уплаты налога с них, то за это меня по головке не погладят.

о ПБУ 3/2006:
Пересчет стоимости денежных знаков в кассе организации, средств на банковских счетах... денежных и платежных документов, ценных бумаг...средств в расчетах...в рубли должен производиться на дату совершения операции в иностранной валюте, а также на отчетную дату.
почему расчеты за услуги гостиницы, например, осуществляемые сотрудником в командировке, не подпадают под это ПБУ?

кроме того, порывшись в литературе, обнаружила: ("Практикум бухгалтера. Командировочные расходы" И.А.Толмачева)

Д71.1-К91.1
произведена переоценка средств, уплаченных за гостиницу
Д71.1-К91.1
произведена переоценка средств, выданных под отчет в качестве суточных

[Тоня]

сотрудник был в командировке в Штатах и расплачивался за проживание и пр. в валюте.

Под отчет валюту выдавали?

[we_both]

еще цитата из ПБУ 3/2006:
"11. В бухгалтерском учете и бухгалтерской отчетности отражается курсовая разница, возникающая по:
операциям по полному или частичному погашению дебиторской или кредиторской задолженности, выраженной в иностранной валюте, если курс на дату исполнения обязательств по оплате отличался от курса на дату принятия этой дебиторской или кредиторской задолженности к бухгалтерскому учету в отчетном периоде..."

[we_both]

Под отчет валюту выдавали?

командировок много
бывает по-разному
иногда ничего не выдается
иногда сотрудник едет с корпоративной картой, на которой рубли

[we_both]

Под отчет валюту выдавали?

в тот раз ничего не выдавали
сотрудник тратил свои кровные доллары

[mvf]

почему расчеты за услуги гостиницы, например, осуществляемые сотрудником в командировке, не подпадают под это ПБУ?

we_both, в "этом ПБУ" есть пункт 6. От него и плясать надо (не дергая цитаты из всего ПБУ).

[we_both]

we_both, в "этом ПБУ" есть пункт 6. От него и плясать надо (не дергая цитаты из всего ПБУ).

mvf, простите, я Вас случайно не раздражаю?

очень переживаю по этому поводу, знаете ли...

Вы дали ссылку, которая не работает
поэтому я не имею понятия, на какой именно пункт "этого ПБУ" (и что Вам не нравится?) Вы ссылались
вот и надергала цитат
почему, кстати, я должна принимать во внимание один пункт ПБУ и в упор не видеть другой?

[mvf]

mvf, простите, я Вас случайно не раздражаю?

Нет-нет... что Вы... (не дождетесь).

Вы дали ссылку, которая не работает

Виноват исправляюсь: http://mvf.klerk.ru/pbu/pbu03_06.htm#6

[we_both]

итак, перечень дат...

Датой осуществления расходов, связанных со служебными командировками и служебными поездками за пределы территории Российской Федерации, является дата утверждения авансового отчета.
(Приложение к Положению по бухгалтерскому учету "Учет активов и обязательств, стоимость которых выражена в иностранной валюте"(ПБУ 3/2006))

Это что ж значит, что никаких курсовых разниц?

[we_both]

знаете, датой осуществления расходов организации (скажем, на консультационные услуги) является дата проведения акта сдачи-приемки.
а дата оплаты - это совсем другое
в данном случае, если обязательство выражено в валюте, а оплата в рублях, мы проводим разницы

с командировкой:
дата осущ-ния расхода - день проведения авансового отчета
есть еще дата: оплаты сотрудником гостиничного номера

есть железные аргументы против разниц?

[Тоня]

Аргумент в том самом перечне из 3/2006:

с командировкой:
дата осущ-ния расхода - день проведения авансового отчета

Вот от этой суммы (на дату утверждения а/о) и отталкиваетесь, возмещая потраченное.

[we_both]

ок
согласна
но в случае, если сотрудник имеет корпоративную карту (на которой деньги компании (рубли), которые он может расходовать) и расплачивается с ее помощью за гостиницу, счет которой - в валюте, то при проведении авансового отчета курсовую разницу начислить нужно

ведь в случае с картой дата оплаты и дата осуществления расходов (утв-ния ав.отчета) разные

без карты, когда сотрудник расходует свои средства (или выданные под отчет), разницы не начисляем

верно?