×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 32
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    112

    Налогообложение и штатное расписание

    Уважаемые бухи, Главбухи, и прочая глубокоуважаемая публика!
    У меня возник спор с коллегой экономистом. Он утвержает, что Штатное расписание никоим образом не связано с нологообложением....
    Я утверждаю обратное.
    Прошу помощи клуба!!!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Я утверждаю обратное.
    И по какому налогу ШР входит в налогооблагаемую базу?
    Best regards, Михаил

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    112
    Штатное расписание - документ в котором определяется месячный фонд оплаты труда?
    С него вы не платите налоги?

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    С него вы не платите налоги?
    С "месячного фонда оплаты труда" по ШР? Нет!!!
    Best regards, Михаил

  5. #5
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    По Вашему, налоги платятся с фонда оплаты труда, указанного в штатном расписании?

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    112
    Возможно я заблуждаюсь...
    Но что же получается, что ШР для бухгалтерии не финансовый документ, а филькина грамота?

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    ШР для бухгалтерии не финансовый документ
    Нет.
    филькина грамота?
    Нет. Прочитайте для чего оно нужно:

    Применяется для оформления структуры, штатного состава и штатной численности организации в соответствии с ее Уставом (Положением). Штатное расписание содержит перечень структурных подразделений, наименование должностей, специальностей, профессий с указанием квалификации, сведения о количестве штатных единиц.
    Best regards, Михаил

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    112
    Ну а суммы, пропиванные в ШР по должностям, не играют роли?
    А налогообложение (НДФЛ) по этим должностям не имеет значения?

  9. #9
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    А разве НДФЛ зависит от должности? Он, опять-таки, от начисленного дохода зависит

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    112
    Понимаю это так. На начисленные суммы ( а они, как мне кажется зависят от тех которые указаны в ШР по должностям и кол-ву должностей) начисляются налоги, составляется декларация...а потом на руки народу выдаются начисленные суммы за минусом 13%....

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Мдаааа....
    Best regards, Михаил

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    112
    Я обратилась за помощью, а не за осуждением....

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    NVKotova, НДФЛ'у посвящена целая глава 23 Налогового кодекса. Вы предлагаете ее здесь пересказать Вам? Никакого "осуждения" нет. Просто дико как-то вопрос звучит.
    Best regards, Михаил

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    112
    ....Может я не совсем ясно изложила...прошу великодушно меня простить..
    Делаю только один вывод - ШР абсолютно лишний документ для бухгалтеров в плане его влияние на выплату налогов государству.
    Возникает вопрос: почему руководители коммерческих предприятий стремяться снизить ФОТ, уменьшить налогооблагаемую базу? Почему в этих случаях возникает необходимость ликвидитовать должности, выводить сотрудников за штат и пр.???
    Еще раз простите великодушно, я не бухгалтер и не экономист. просто кадровик...вот и возникают подобные вопросы, которыми я Вас, уважаемые, отвлекаю от очень важных дел

  15. #15
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    почему руководители коммерческих предприятий стремяться снизить ФОТ, уменьшить налогооблагаемую базу?
    Чтоб меньше налогов заплатить. Но причем тут ШР? В штатном расписании может быть сто человек, а в реале трудится всего 5. Налоги платятся с зарплаты 5-ти человек, а не 100.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    112
    Зарплаты этих 5-ти у Вас где прописаны?
    В ШР или Вам достаточно ТД, приказа и все. Т.е. ТД можно заключать и об балды указывать любую сумму вознаграждения. И налоги...чем меньше ФОТ - тем меньше сумма налога.... разве не так ( при условии, что работают ВСЕ согласно ШР ).
    Еще раз повторю вопрос: ШР для бухов - лишний, совершенно ненужный документ? Никаким образом он не связан с налогооблагаемой базой (пардон, с теми начислениями которые проведены)

  17. #17
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    NVKotova, Вы считаете, что работа буха заключается только в исчислении налогов? Т.е. если бух не считает с цифры, указанной в ШР налоги, то и документ этот ему нафик не нужен? Ну-ну...
    Зарплаты этих 5-ти у Вас где прописаны?
    Ну указаны и что? Но налоги платятся не с указанных в ШР окладов, а с реально начисленного дохода. Который далеко не всегда совпадает с цифрой, указанной в ШР

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    Из ШТ бухгалтер возьмет ваш оклад.
    Из какого-либо другого положения - вашу возможную надбавку (премию)...
    Из конкретного приказа - сумму разовой премии.

    Потом он (бухгалтер) сядет считать зарплату.

    И увидет, что с 1 по 15 вы болели, а с 18 по 20 были в отпуске.
    Соответственно, бедный бухгалтер должен будет еще рассчитать б/л + отпускные.
    При этом сумма оклада и премии на него уменьшатся. Сумма по окладу будет начислена согласно отработанному времени.

    Потом бухгалтер суммирует все начисленные суммы за месяц. Вот это и будет являться базой (в грубом приближении) для начисления налогов.

    Как видите, сумма по ШР и фактически начисленная, не всегда совпадают. Следует учесть, что в ШТ могут быть указаны должности, на которые вообще сотрудники еще не приняты. Ничего не начислено - налогов нет.
    Последний раз редактировалось Тата13; 16.07.2008 в 17:54.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    112
    Тата13, согласна с Вами абсолютно.
    Меня вот меньше всего волнуют налоги (как кадровика), для меня ШР явлеестя руководящим документом для определения наличия вакансий, заключения ТД, издания приказов и т.д.
    Меня волнует принципиальный вопрос: ШР (как финансовый документ) и начисление налогов связано впринципе или нет...

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    нет

    ШТ - не финансовый документ. Это документ отдела кадров.

    Считайте, как приказ об устройстве на работу.
    В нем ведь тоже указан оклад. Объясните, как такой приказ влияет на налоги?
    Последний раз редактировалось Тата13; 16.07.2008 в 18:04.

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    112
    Поняла! Спасибо!

  22. #22
    Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,223
    Для бухгалтерии ШР действительно - "филькина грамота".Поскольку работника принимает кадровая служба, которая и укажет какую зарплату ему положат.Например в ШР оклад по должности 10000, а человека приняли на 0,5 ставки.Соответственно бухгалтер ему и начислит только 5000, с которых и удержит налоги.
    Обратная ситуация: человек занимает две должности основную и совмещает (или расширет зону обслуживания).Причем второй должности в ШР нет... Бывает и такое.
    Соответственно получает свой оклад и еще немного...за того парня. НДФЛ удерживается как с оклада, так и с доплаты.
    (чего только в нашем королевствии не придумали! пронырливые клерки)
    На мое ИМХО, просьба не опираться!
    Когда я говорю,
    складывается впечатление, что я брежу(©)

  23. #23
    Консалтер
    Регистрация
    25.10.2005
    Сообщений
    1,834
    YUM, ну уж так-то, в лоб, "филькина грамота" ...

    Все ж таки это - источник данных.
    Под которым главбух, кстати, личную подпись ставит

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    112
    Спасибо за ответы.
    Тогда я в недоумении ....почему все проверяющие фискальные органы требуют ШР при проверке.
    Ведь так замечательно без него обходиться, а тут еще и в УФ его завели....вредины...

  25. #25
    Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,223
    Цитата Сообщение от NVKotova Посмотреть сообщение
    Спасибо за ответы.
    Тогда я в недоумении ....почему все проверяющие фискальные органы требуют ШР при проверке.
    Ведь так замечательно без него обходиться, а тут еще и в УФ его завели....вредины...
    а это, второй вопрос.ШР проверяющим требуется чтобы штаны спустить с работодателя и высечь его примерно, на "зарплатной" комиссии.
    Laric'у
    ЗЫ.Вот уж не помню, когда это главбух свою подпись на ШР ставил.Ну вот отрезало напрочь!
    Ни когда начальником ОТЗ работал, ни когда главбухом..нет не помню
    На мое ИМХО, просьба не опираться!
    Когда я говорю,
    складывается впечатление, что я брежу(©)

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    112
    Унифицированная форма Т-3 .....подписывается руководителем кадровой службы и Главным бухгалтером

  27. #27
    Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,223
    Цитата Сообщение от NVKotova Посмотреть сообщение
    Унифицированная форма Т-3 .....подписывается руководителем кадровой службы и Главным бухгалтером
    унифицированная форма Т-3 БРЕД СУМАШЕДШЕГО! ... я на нее..с высокой лестницы
    На мое ИМХО, просьба не опираться!
    Когда я говорю,
    складывается впечатление, что я брежу(©)

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    06.02.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    112
    Охотно верю!

  29. #29
    Клерк Аватар для Лит07
    Регистрация
    05.02.2007
    Адрес
    Москва, СВАО
    Сообщений
    224
    Цитата Сообщение от YUM Посмотреть сообщение
    Вот уж не помню, когда это главбух свою подпись на ШР ставил.
    На предыдущем месте точно директор требовал на приказе со ШР подписи ГБ (как и др. сотрудников), но после слов "Ознакомлен...дата"

    NVKotova, простите, а УФ это что?

  30. #30

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)