×
Показано с 1 по 13 из 13
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    23.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    254

    Размеры суточных

    Помогите, пожалуйста, разобраться.
    У нас в фирме (организация не бюджетная) существует Положение о служебных командировках, где установлены свои нормы суточных (более 100 руб.) Ст. 168 ТК позволяет нам устанавливать свои нормы, не ниже норм установленных Правительством. Суточные сверх 100 руб. не будут облагаться НДФЛ, и ЕСН. Вопрос - будут ли они уменьшать налогооблагаемую базу по налогу на прибыль???
    Заранее спасибо.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Просто ДаНик... Аватар для ДаНик
    Регистрация
    03.06.2003
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    821
    Нет не будут, т.к. суточные включаются в расходы, при исчислении налога на прибыль, по нормам, установленным в Постановлении Правительства РФ от 08.02.2002г. № 93.
    Норма = 100 руб.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    23.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    254
    Цитата Сообщение от ДаНик
    Постановлении Правительства РФ от 08.02.2002г. № 93.
    ДаНик, огромное спасибо за Постановление №93, а то в Постановлении Правительства №729 (02.10.02), нормы только для бюджетных организаций.
    Наталья.

  4. #4
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    НВЛ, Положением о командировках не поделитесь?

  5. #5
    Клерк Аватар для sotnik
    Регистрация
    07.09.2002
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    1,477
    А ка там у нас в этом свете с взнсами на профзаболевания и НС? С вличины сверхлимитных суточных? Или типа и нет теперь сверхлимитных?
    Делай, что должен! Случится то, что суждено! А как суждено, так и будет, даже если будет по-иному!

  6. #6
    Клерк Аватар для kaso
    Регистрация
    17.11.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,041
    Цитата Сообщение от sotnik
    А ка там у нас в этом свете с взнсами на профзаболевания и НС? С вличины сверхлимитных суточных? Или типа и нет теперь сверхлимитных?
    Надо платить. "Нет сверхлимитных" только для ЕСН и НДФЛ. И эти взносы "на травматизм" тоже не будут уменьшать налогооблагаемую прибыль. Кажись так.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    23.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    254
    Цитата Сообщение от Чиж
    НВЛ, Положением о командировках не поделитесь?
    делюсь:
    Вложения Вложения

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    23.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    254
    Цитата Сообщение от kaso
    Надо платить. "Нет сверхлимитных" только для ЕСН и НДФЛ. И эти взносы "на травматизм" тоже не будут уменьшать налогооблагаемую прибыль. Кажись так.
    Я не плачу. Моя позиция - Перечень выплат, на которые не начисляются взносы в ФСС, утвержден Постановлением Правительства №765 (07.07.1999г), оно сейчас действует в части НС. Не облагаются согласно п.10., 765 Постановления " Суммы, выплачиваемые работникам в возмещение расходов, и иные компенсации (в том числе надбавки к компенсации взамен суточных), выплачиваемые им в пределах норм, установленных законодательством Российской Федерации". Ст. 168 ТК дает нам право установливать нормы суточных не ниже норм, установленных Правительством. При наличиии Положения о служебных командировках - нормы суточных, установленные фирмой, это норма по законодательству РФ(ст 168 ТК). Постановление же Правительства №93 от 08.02.02 устанавливает нормы только для целей налогообложения налога на прибыль (25 глава НК).

  9. #9
    Клерк Аватар для kaso
    Регистрация
    17.11.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,041
    Цитата Сообщение от НВЛ
    Я не плачу. Моя позиция - Перечень выплат, на которые не начисляются взносы в ФСС, утвержден Постановлением Правительства №765 (07.07.1999г), оно сейчас действует в части НС. Не облагаются согласно п.10., 765 Постановления " Суммы, выплачиваемые работникам в возмещение расходов, и иные компенсации (в том числе надбавки к компенсации взамен суточных), выплачиваемые им в пределах норм, установленных законодательством Российской Федерации". Ст. 168 ТК дает нам право установливать нормы суточных не ниже норм, установленных Правительством. При наличиии Положения о служебных командировках - нормы суточных, установленные фирмой, это норма по законодательству РФ(ст 168 ТК). Постановление же Правительства №93 от 08.02.02 устанавливает нормы только для целей налогообложения налога на прибыль (25 глава НК).
    Сравните: "... в пределах норм, установленных законодательством Российской Федерации..." (Постановление №765)
    и
    "... в пределах норм, установленных в соответствии с действующим законодательством..." (статья 217 НК РФ)

    Не скажу, что стопроцентная, но все-таки есть вероятность того, что проверяющие будут трактовать формулировку в первом случае, как нормы, установленные непосредственно законодательством, а внутренние локальные акты организации законодательством не являются, хоть и приняты в соответствии с ним.
    Такая вот логика.

  10. #10
    Клерк Аватар для sotnik
    Регистрация
    07.09.2002
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    1,477
    kaso, не то, что бы я спорил с Вами, я сам же сторонник отсторожных подходов. Но Вашу логическую цепочку можно и протянуть далее: Поскольку норм установленных непосредственно законодательством не существует (или я ошибаюсь?), то и не существует и пределов этих норм!
    Делай, что должен! Случится то, что суждено! А как суждено, так и будет, даже если будет по-иному!

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    23.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    254
    Цитата Сообщение от kaso
    Сравните: "... в пределах норм, установленных законодательством Российской Федерации..." (Постановление №765)
    и
    "... в пределах норм, установленных в соответствии с действующим законодательством..." (статья 217 НК РФ)
    Разницы совершенно никакой нет. А проверяющие могут себе позволить все, что угодно. Но законы у нас принимает Дума, а не Правительство. И если в НК ст. 270 п.38 написано, что не учитываются для налогообложения компенсации суточных сверх норм, установленных Правительством РФ (и как правильно написал ДаНик для целей налогообложения налога на прибыль-см. Поставновление Правительства №93) - я их и не буду учитывать, то в НК по поводу ЕСН и НДФЛ, и в Постановлении 765 написано - по Российскому законодательству. Ст 168 ТК - и есть норма законодательная. А Правительство к принятию законов никакого отношения не имеет и их нормы - не нормы занодательные, пока закон не уполномочит Правительство, принять такие нормы, как в случае с НК в части налога на прибыль.

  12. #12
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    НВЛ, за "Положение ..." спасибо. А вы действительно оплачиваете сотрудникам проезд на такси?

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    23.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    254
    Цитата Сообщение от Чиж
    НВЛ, за "Положение ..." спасибо. А вы действительно оплачиваете сотрудникам проезд на такси?
    Да, Чиж, действительно, оплачиваем, (правда не всем) и при наличии квитанции такси.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)