Беременность и срочный трудовой договор

[sinbad]

Уважаемые коллеги!

Ст. 255 ТК РФ устанавливает, что беременным женщинам предоставляется отпуск по беременности и родам сроком 70 дней до и 70 дней после - 140 дней.

С другой стороны, беренным женщинам, работающим по срочному трудовому договору в соотв. со ст. 261 срок договора продляется до окончания срока беременности.

1. Что такое "окончание срока беременности" (с юридической точки зрения)???

2. Распространяется ли на женщин, работающих по срочному договору норма статьи 255 ТК РФ??? Или ей светит только 70 дней отпуска??? Или вааще не светит???

[Мышь... серая...]

1. Что такое "окончание срока беременности" (с юридической точки зрения)???

рождение живого или мертвого ребенка

[Нея]

sinbad, сама разбиралась в этом вопросе. Разобралась не до конца по банальной причине - отпуск по БиР использвала много лет назад и в памяти условия его предоставления не сохранились. Если кто-то напомнит, отпуск по БиР предоставляется сразу целиком (т.е. выдается один больниный), 70 дней до родов и 70 - после родов? Или же сначала выдается больничный, предоставляющий право на отпуск до родов, а после родов еще один больничный? По логике вщей должно быть так (беременность может оказаться многоплодной и родятся, как минимум, 2 малыша, а это после родов отпуск 110 дней. А ведь лялька может и умереть при родах, тогда и отпуск какой?).

[Larik]

Выдается один больничный на 140 дней, а потом если есть показания второй.

[Нея]

а потом если есть показания второй.

Larik, еще раз, пожалуйста, для особо одаренных, что за показания?

[Мышь... серая...]

что за показания?

многоплодная беременность, тяжелые роды и т.д.

[Нея]

Девушки, ну и что получается? По срочному договору (если его срок исткает, а женщине рожать)

срок договора продляется до окончания срока беременности.

при соблюдении условий

в соотв. со ст. 261

Так что делаем с отпуском? Предоставляем целиком? Тогда срочный ТД превращается в ТД на неопределенный срок (а работодателю это не нужно).

[sinbad]

Абсолютно верно, больничный выдается сразу; причем по условиям протекания беременности медики могут выписать его сразу и на больший срок.

С приведенным Мышью определением не согласен.

В итоге: на сколько дней предоставляется отпуск, если срочный договор продляется до окончания беременности????

Опять- таки, ст. 255 - "отпуск по беременности и родам"; но в него входят и 70 дней после родов.

[Мышь... серая...]

Мда... честно говоря - не знаю.. Может оплачивать отпуск по БиР когда справку о рождении принесет?

[Мышь... серая...]

С приведенным Мышью определением не согласен.

почему? чем-то другим беременность может закончиться?

[sinbad]

Здесь еще фиг в том, безработная женщина не может получить в принципе пособие по беременности и родам (((

[sinbad]

И еще для Мыши...

Пособие по БиР выплачивается сразу, до родов, в ближайший зарплатный день (Федеральный закон 255-ФЗ)

[sinbad]

Вопрос- то остался: чем хуже женщина, работающая по срочному ТД, женщины, работающей по бессрочному7

Пособие - то один черт выплачивается за счет средств ФСС.

[Мышь... серая...]

И еще для Мыши...

спасибо, я в курсе

Пособие по БиР выплачивается сразу, до родов, в ближайший зарплатный день (Федеральный закон 255-ФЗ)

вообще при предоставлении б/л по БиР и заявления от женщины если что

Так чем беременность может окончиться кроме родов?

[Нея]

Пособие - то один черт выплачивается за счет средств ФСС.

Угу, и меня не волнует эта часть вопроса, я не против выплат и только "ЗА" предоставление отпуска по БиР целиком, но повторюсь

Тогда срочный ТД превращается в ТД на неопределенный срок (а работодателю это не нужно)

так как изначально заключается срочный ТД и принимаемая работница с этим согласна.

[Нея]

Может оплачивать отпуск по БиР когда справку о рождении принесет?

Мышь... серая..., вот уже ближе к ответу, но опять же, что нам это дает, если отпуск оплачивается на основании больничного, а он выдан на 140 дней, производить потом удержания за 70 дней после родов ?

[Мышь... серая...]

Нея, б/л ведь можно предоставлять в любое время и не обязательно сразу после его выдачи. Мне это видится так
1. Женщина получила б/л по БиР
2. Написала заявление на отпуск по БиР
3. Родила ребенка
4. Выписалась из больницы: принесла б/л по БиР, справку о рождении ребенка (справу о рождении мертвого ребенка)

[Мышь... серая...]

а вообще собственно говоря, она имеет полное право работать до самых родов, никто же не вынуждает ее уйти в этот отпуск. Это ее право, а не обязанность

[Нея]

Так чем беременность может окончиться кроме родов?

"Может быть еще рассосется?", кажется, из фильма "Дом, в котором я живу"

[sinbad]

Нея, срочный договор продляется, но никак не перетекает в бессрочный.

"Окончание беременности" - вопрос не физиологии в нашем случае, а юриспруденции.

При продлении срочного договора женщина имеет право на все 140 дней отпуска, или ..?

[Нея]

QUOTE]а вообще собственно говоря, она имеет полное право работать до смых родов, никто же не вынуждает ее уйти в этот отпуск. Это ее право, а не обязанность[/QUOTE]
не оспариваю (хотя и не приветствую, будущие мамочки обязаны беречь малыша)

По #17 ща подумаю очень крепко и

срочный договор продляется, но никак не перетекает в бессрочный

тоже обдумаю

[sinbad]

Тут законодатель все уже придумал до нас - ст. 261 ТК РФ

[Мышь... серая...]

вопрос не физиологии в нашем случае, а юриспруденции

нет такого определения в юриспруденции, поскольку это лежит вне этой науки. И потом, разве могут юридические термины противоречить здравому смыслу? Я таких не знаю. А Вы?

[sinbad]

По #17 .

Закон не предусматривает (и слава Аллаху) отнимать у женщины, родившей мертвого ребенка половину пособия по БиР....

[Мышь... серая...]

Нея,

не оспариваю (хотя и не приветствую, будущие мамочки обязаны беречь малыша)

я с Вами согласна абсолютно. Но каждый отдельно взятый индивидуум сам за себя в ответе. И за своего ребенка тоже. Многие предпочитают работать, так как выигрывают по деньгам

[Мышь... серая...]

sinbad, никто у нее его и не отнимает. Вопрос в том, что срок договора продляется до окончания беременнности, поэтому вполне логично предположить что и оплате подлежит часть отпуска - до окончания беременности. Но это я руководствуясь здравым смылом рассуждаю. Может другие форумчане тоже выскажутся

[sinbad]

Для Мыши.

Я уже приводил пример.
Ст. 255 ТК РФ - "отпуск по беременности и родам". Точка. А в состав отпуска входит еще 70 дней после родов...

[Нея]

Тут законодатель все уже придумал до нас - ст. 261 ТК РФ

да конечно! Еще раз перечитала статью, наверно, льщу себе но, кажется разобралась, не без Вашей помощи Мышь... серая...

sinbad, похоже, что и Вы ответ знаете, так второй вопрос из #1 зачем задавали?

[Мышь... серая...]

sinbad, а как же 261?

[sinbad]

Уважаемые коллеги!

Благодарю всех, принявших участие в дискуссии...

Резюме:
1. Содержание ст. 261 противоречит ст. 255 ТК РФ, Федеральному закону 255-ФЗ и соотв. подзаконным нормативным актам.
2. Законодатель крайне небрежно обращается с понятиями "беременность", "беременность и роды", "окончание беременности".
3. Сам по себе вопрос крайне актуален: пошла мода на заключение срочных трудовых контрактов.
Между тем ТК РФ (статью "навскидку" не вспомню) накладывает запрет на заключение срочных договоров в целях, в частности, ущемления социальных прав работников.

Р.S. В старой редакции ст.261 срочный договор продлялся до наступления у женщины права на отпуск по беременности и родам......ААААА ?????