Я руководитель предприятия и от бухгалтерии далек, помогите...
Пытаюсь уменьшить НДС. "Исходящий" значительно превышает "входящий", НДС получается большой, только платить не с чего, т.к сняты деньги на зарплату за пол года. Могу ли я это как то учесть?
Если Вы говорите про НДС за декабрь, то вряд ли потому-что чтобы возместить НДС, нужно чтобы мат ценности (услуги), которые Вы приобретаете были не только оприходованы, но и оплачены, а оплатить что-то декабрем будет проблематично.
Это никак не "поможет" НДС. Напротив, если бы деньги за зарплату снимались более равномерно, а не раз в полгода, то и НДС в декабре не "выскочил" бы большой (при условии регулярных оплат поставщикам). Вы наверняка в предыдущих месяцах "недоплатили" НДС за счет того, то деньги на зарплату не снимали, а платили поставщикам и принимали НДС к вычету.сняты деньги на зарплату за пол года. Могу ли я это как то учесть?
НДС плачу ежемесячно, в январе была перечислена нам большая сумма, с которой хочется оплатить все наши хвосты (аренда, интернет и т.д.), но хвостов оказалось намного меньше, а НДС платить не хочется
хочется-нехочется %)))))) в нашей стране разве такое бывает %))))))
уклонение от уплаты налогов %)))) уголовное дело
Никак не выйдет - потому что нет денег, т.е.нельзя что-либо оприходовать и оплатить одновременно. Можно посоветовать уменьшить отгрузку - т.е. передвинуть реализацию с января на февраль (по документам).
Да уж, платить предеться.
А по сути, вряд ли кто-нибудь даст исчерпывающий ответ. ИМХО, вопрос немного не в формате.
С уважением.
Можно не платить. Ну в смысле заплатить потом - "Сказал попозже - значит попозже!" (Остап Б.). А вот отразить в декларации задолженность придецца
Можно увеличить затраты "задним числом" (оприходовать товары, работы, услуги) и оплатить их используя вексель третьего лица, осуществив платеж (передав вексель в счет платежа) например 31.12.03. Вполне рабочая схема. Только нужен контрагенты, способные подписывать такие бумаги выписывать простые векселя задним числом.Сообщение от TanyaTamb
Smic, можно то так можно, только найти таких партнеров трудно, вот так трах-бах и найти! Такую комбинашку только построить заблаговременно нужно! Да и налорги их рушат, если на принцип пойдут.
А ведь с эта сумма, наверняка, - аванс! С нее с самой нужно заплатить авансовый НДС, подозреваю.......в январе была перечислена нам большая сумма...
Я не слишком вижу решения этой проблемы. По крайней мере вот так: имея информашку с пяти - шести строк!
Мой опыт борьбы с НДС - бесполезно работать с ним наскоками, он все равно вылазит, как уши осла. Только еже месячный внимательный анализ и оплата счетов поставщиков. Запустишь, допустишь большую задолженность - очень трудно входить в норму, невозможно рывком отодрать столь значительные суммы из оборота!
Делай, что должен! Случится то, что суждено! А как суждено, так и будет, даже если будет по-иному!
Мысля есть одна, пусть коллеги выскажутся, делаете приход продукции, у третьего предприятия берете беспроцентный займ векселями или деньгами, или это третье предприятие в счет предоставления займа рассчитывается с вашим поставщиком, вы получаете акт сверки с поставщиком или составляете акт расчетов, чтобы подтвердить что ваша задолженность перед поставщиком действительно уменьшена и ставите НДС к возмещению.
Минусы:
1. Ипользование левых предприятий (вряд ли белые захотят в таком участвовать)
2. Займ придётся отдавать и это уже будут платежи, которые для НДС вы никак не учтете.
Итого: это крайний метод, когда суммы запредельно велики и вы не в состоянии сразу заплатить исчисленный налог, даёт возможность разбить сумму налога на некоторый период в течении которого будет погашаться займ.
Procul negotiis - omnia vanitas, per aspera ad astra
Согласен, к таким сделкам надо готовиться. Искать или создавать дружественные фирмы-контрагенты. Если схема выстроена правильно, то порушить ее сложно. Уже есть решения арбитажных судов в пользу налогоплательщиков
2Sonecka
Неоплаченные Вами векселя третьих лиц не катят. Оплаченный ими НДС в зачет взять нельзя. По займу не вижу проблем, кроме одной - найти на него денегНу типа по электричкам походить штоли:"Мы сами не местные. Подайте на уплату НДС!"
А кто говорит про неоплаченные векселя? Возьмите оплаченные и не будет проблем. Только помните, что оплатить векселя можно не только деньгами, но и другими активами, например векселями (но уже другими).2Sonecka
Неоплаченные Вами векселя третьих лиц не катят. Оплаченный ими НДС в зачет взять нельзя. По займу не вижу проблем, кроме одной - найти на него денег
Насколько помню арбитражку, по векселям в конце цепочке должен стоять оплаченный вексель. Налоговики такие схемы очень любят нетрадиционной любовию )
Смотри ссылки на арбитражную практику в журнале БУХ.1С (Бухгалтерский ежемесячник фирмы "1С") № 6 июнь 2003 г. с.36-37.
Щас, только на почту сбегаю - подписку оформлю... А лучше просто номер, дата обзора или решения. Please )
У меня - аналогичное мнение! Кроме того, это не выход, если вот так: Скорей, быстрей!Насколько помню арбитражку, по векселям в конце цепочке должен стоять оплаченный вексель. Налоговики такие схемы очень любят нетрадиционной любовию )
Скорей, быстрей, вообще, не выход. Минимизацией налогообложения нужно заниматься вдумчиво и всем предприятием, а не усилиями пары человек.
Делай, что должен! Случится то, что суждено! А как суждено, так и будет, даже если будет по-иному!
"Вы хочете песен, их есть у меня" :
1. Постановление ВАС СЗО от 05.09.2001 № А05-4227/01-230/22
2. Постановление ВАС СЗО от 07.10.2002 № А56-14128/02
Подписку оформлять наверное не стоит, но именно этот номер (случайно попался на глаза) где нибудь поискать не помешает.
А по поводу того, что Налорги не любят.... Мне мало интересно, что они любят, а что нет. НК Говорит буквально следующее:
2. При использовании налогоплательщиком собственного имущества (в том числе векселя третьего лица) в расчетах за приобретенные им товары (работы, услуги) суммы налога, фактически уплаченные налогоплательщиком при приобретении указанных товаров (работ, услуг), исчисляются исходя из балансовой стоимости указанного имущества (с учетом его переоценок и амортизации, которые проводятся в соответствии с законодательством Российской Федерации), переданного в счет их оплаты.
При использовании налогоплательщиком-векселедателем в расчетах за приобретенные им товары (работы, услуги) собственного векселя (либо векселя третьего лица, полученного в обмен на собственный вексель) суммы налога, фактически уплаченные налогоплательщиком-векселедателем при приобретении указанных товаров (работ, услуг), исчисляются исходя из сумм, фактически уплаченных им по собственному векселю. *172.3)
Первый абзац позволяет платить НДС поставщикам, используя любые свои активы (имущество), в том числе и вексель, исходя из его балансовой стоимости.
Второй абзац вводит некоторые ограничения для таких расчетов, касающиеся только оплат собственными векселями и векселями третьих лиц, полученными в обмен на собственные.
Но ведь вескель третьего лица можно приобрести не только по договору мены на собственные векселя, но и:
1. по договору купли ппродажи с отсрочкой платежа на любой разумный срок.
2. по договору мены векселей третьих лиц
Это только самые простые примеры, которые позволяют решить проблему снижения платежа по НДС задним числом.
Виноват, сбойнул интернет, почему то с первого раза не записал, повторюсь:
"Вы хочете песен, их есть у меня" :
1. Постановление ВАС СЗО от 05.09.2001 № А05-4227/01-230/22
2. Постановление ВАС СЗО от 07.10.2002 № А56-14128/02
Подписку оформлять наверное не стоит, но именно этот номер (случайно попался на глаза) где нибудь поискать не помешает.
А по поводу того, что Налорги не любят.... Мне мало интересно, что они любят, а что нет. НК Говорит буквально следующее:
2. При использовании налогоплательщиком собственного имущества (в том числе векселя третьего лица) в расчетах за приобретенные им товары (работы, услуги) суммы налога, фактически уплаченные налогоплательщиком при приобретении указанных товаров (работ, услуг), исчисляются исходя из балансовой стоимости указанного имущества (с учетом его переоценок и амортизации, которые проводятся в соответствии с законодательством Российской Федерации), переданного в счет их оплаты.
При использовании налогоплательщиком-векселедателем в расчетах за приобретенные им товары (работы, услуги) собственного векселя (либо векселя третьего лица, полученного в обмен на собственный вексель) суммы налога, фактически уплаченные налогоплательщиком-векселедателем при приобретении указанных товаров (работ, услуг), исчисляются исходя из сумм, фактически уплаченных им по собственному векселю. *172.3)
Первый абзац позволяет платить НДС поставщикам, используя любые свои активы (имущество), в том числе и вексель, исходя из его балансовой стоимости.
Второй абзац вводит некоторые ограничения для таких расчетов, касающиеся только оплат собственными векселями и векселями третьих лиц, полученными в обмен на собственные.
Но ведь вескель третьего лица можно приобрести не только по договору мены на собственные векселя, но и:
1. по договору купли ппродажи с отсрочкой платежа на любой разумный срок.
2. по договору мены векселей третьих лиц
Это только самые простые примеры, которые позволяют решить проблему снижения платежа по НДС задним числом.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
