×
Показано с 1 по 20 из 20

Тема: ТТН

  1. #1
    Аноним
    Гость

    ТТН

    Здравствуйте! уже поднималась тема оформления ТТН.
    Может кто сталкивался с налоговой проверкой по этому вопросу.
    Дело в том за товаром едет наш менеджер с доверенностью , но на машине ИП, которому платим за доставку товара. ТТНне оформляют поскольку поставщик списывает товар со склада по накл Торг12, в которой подпись в получении ставит менеджер по доверенности.
    По этому вопросу много мнений но хотелось бы знать кто нибудь сталкивался с налогов.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для Инна_О
    Регистрация
    10.08.2004
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    6,226
    ТТН требуют для подтверждения ТРАНСПОРТНЫХ расходов.
    на машине ИП, которому платим за доставку товара.
    вот тут -залет. ТТН - сейчас вообще у налоговиков фишка!
    ...,а на бумажке написано: Д-слева, К-справа
    .

  3. #3
    Клерк Аватар для Инна_О
    Регистрация
    10.08.2004
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    6,226
    Вопрос: Аптечная сеть закупила у поставщика медикаменты и
    лекарственные средства на условиях самовывоза. Для транспортировки
    приобретенных товаров со склада до пунктов продаж заключен договор со
    сторонней организацией. Можно ли учесть транспортные расходы при
    исчислении налога на прибыль, если у аптеки в качестве подтверждения
    указанных затрат есть счет-фактура, акт выполненных работ, платежное
    поручение, но отсутствует товарно-транспортная накладная?

    Ответ:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 26 мая 2008 г. N 03-03-06/1/333

    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо
    по вопросу о возможности учета транспортных расходов при исчислении
    налоговой базы по налогу на прибыль организаций и сообщает следующее.
    В соответствии с п. 1 ст. 252 Налогового кодекса Российской Федерации
    (далее - Кодекс) в целях гл. 25 "Налог на прибыль организаций" Кодекса
    налогоплательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных
    расходов (за исключением расходов, указанных в ст. 270 Кодекса).
    Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные
    затраты (а в случаях, предусмотренных ст. 265 Кодекса, убытки),
    осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.
    Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты,
    подтвержденные документами, оформленными в соответствии с
    законодательством Российской Федерации, и (или) документами, косвенно
    подтверждающими произведенные расходы (в том числе таможенной
    декларацией, приказом о командировке, проездными документами, отчетом
    о выполненной работе в соответствии с договором). Расходами признаются
    любые затраты при условии, что они произведены для осуществления
    деятельности, направленной на получение дохода.
    Согласно пп. 6 п. 1 ст. 254 Кодекса к материальным расходам относятся,
    в частности, транспортные услуги сторонних организаций (включая
    индивидуальных предпринимателей) и структурных подразделений самого
    налогоплательщика по перевозкам грузов внутри организации.
    На основании п. 1 ст. 9 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О
    бухгалтерском учете" (далее - Закон N 129-ФЗ) все хозяйственные
    операции, проводимые организацией, должны оформляться оправдательными
    документами. Эти документы служат первичными учетными документами, на
    основании которых ведется бухгалтерский учет.
    Первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены
    по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной
    учетной документации, а документы, форма которых не предусмотрена в
    этих альбомах, должны содержать обязательные реквизиты,
    предусмотренные п. 2 ст. 9 Закона N 129-ФЗ.
    Функции по разработке и утверждению альбомов унифицированных форм
    первичной учетной документации и их электронных версий Постановлением
    Правительства Российской Федерации от 08.07.1997 N 835 "О первичных
    учетных документах" были возложены на Государственный комитет
    Российской Федерации по статистике. Так, согласно Постановлению
    Госкомстата России от 28.11.1997 N 78 "Об утверждении унифицированных
    форм первичной учетной документации по учету работы строительных машин
    и механизмов, работ в автомобильном транспорте" товарно-транспортная
    накладная по форме N 1-Т предназначена для учета движения
    товарно-материальных ценностей и расчетов за их перевозки
    автомобильным транспортом и является документом, определяющим
    взаимоотношения грузоотправителей - заказчиков автотранспорта с
    организациями - владельцами автотранспорта, выполнившими перевозку
    грузов, и служащим для учета транспортной работы и расчетов
    грузоотправителей или грузополучателей с организациями - владельцами
    автотранспорта за оказанные им услуги по перевозке грузов.

    Согласно п. 2 Инструкции Минфина СССР, Государственного банка СССР,
    Центрального статистического управления при Совете Министров СССР,
    Министерства автомобильного транспорта РСФСР от 30.11.1983 N 10/998 "О
    порядке расчетов за перевозки грузов автомобильным транспортом"
    перевозка грузов автомобильным транспортом в городском, пригородном и
    междугородном сообщениях осуществляется только при наличии оформленной
    товарно-транспортной накладной утвержденной формы N 1-Т. Пунктом 6
    указанной Инструкции установлено, что товарно-транспортная накладная
    является единственным документом, служащим для списания
    товарно-материальных ценностей у грузоотправителей и оприходования их
    у грузополучателей, а также для складского, оперативного и
    бухгалтерского учета.
    Учитывая изложенное, затраты на транспортные услуги сторонних
    организаций по доставке товаров могут быть учтены налогоплательщиком в
    составе материальных расходов, уменьшающих налоговую базу по налогу на
    прибыль, только при наличии оформленной товарно-транспортной накладной
    по утвержденной форме N 1-Т.


    Заместитель директора
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    С.В.РАЗГУЛИН
    26.05.2008
    ...,а на бумажке написано: Д-слева, К-справа
    .

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2008
    Сообщений
    3
    ВОПРОС:СРОЧНО, ПОМОГИТЕ! Подскажите пожалуйста!!!! Как правильно оформить ТТН, если сложилась следующая ситуация:
    в ТОРГ-12 записано: Система АСУ - 1 компл., а оборудование из этого комплекта доставляется на разных автомобилях. Понятно, что оформляются 2 ТТН на каждый автомобиль, а вот что писать в товарном разделе???

  5. #5
    Клерк Аватар для FA
    Регистрация
    23.10.2007
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    256
    IrishaRD, в ТОРГ-12 есть графа 8 количество мест. По идее, если везете на нескольких машинах, то у Вас несколько мест, т.е. в ТТН надо указать одно наименование и разное кол-во мест со ссылкой одну ТОРГ-12.

  6. #6
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Например:
    запчасти к АСУ, ед.изм - мешок, мест - 5.
    Вы вообще получатель или отправитель?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  7. #7
    Аноним
    Гость
    FA спасибо за совет, а ТОРГ-12 при транспортировке должна быть в двух машинах или не обязательно....

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2008
    Сообщений
    3
    Спасибо всем, кто откликнулся. Меня смущает 1 компл., который фигурирует в одной ТТН и в другой, можно подумать, что отпускается 2 комплекта. Еще хочу спросить вот о чем: на первом листе ТТН в графе "Плательщик" должны указываться реквизиты организации, которая платит за транспортировку или за отгружаемую продукцию?

  9. #9
    Клерк Аватар для FA
    Регистрация
    23.10.2007
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    256
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    FA спасибо за совет, а ТОРГ-12 при транспортировке должна быть в двух машинах или не обязательно....
    Думаю, лучше не пожалеть бумаги. ГИБДД - это сами понимаете...

  10. #10
    Клерк Аватар для FA
    Регистрация
    23.10.2007
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    256
    Цитата Сообщение от IrishaRD Посмотреть сообщение
    Меня смущает 1 компл., который фигурирует в одной ТТН и в другой, можно подумать, что отпускается 2 комплекта.
    Не должно быть проблем, я думаю, если будет видно, что часть мест в одной ТТН, а часть мест в другой.

  11. #11
    Клерк Аватар для FA
    Регистрация
    23.10.2007
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    256
    Цитата Сообщение от IrishaRD Посмотреть сообщение
    на первом листе ТТН в графе "Плательщик" должны указываться реквизиты организации, которая платит за транспортировку или за отгружаемую продукцию?
    "Товарно-транспортная накладная предназначена для учета движения товарно-материальных ценностей и расчетов за их перевозки автомобильным транспортом." - значит того, кто платит за транспорт.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2008
    Сообщений
    3
    Теперь все ясно, спасибо!

  13. #13
    Аноним
    Гость
    Обязательно ли оформление ТТН, при самовывозе товара?

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    18.07.2008
    Сообщений
    28
    Цитата Сообщение от Инна_О Посмотреть сообщение
    ТТН требуют для подтверждения ТРАНСПОРТНЫХ расходов. вот тут -залет. ТТН - сейчас вообще у налоговиков фишка!
    Зато все-таки есть суды на тему, что ТТН не обязательна, когда есть другие документы...

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    18.04.2008
    Сообщений
    169
    Согласно п. 2 Инструкции Минфина СССР от 30.11.1983 N 10/998 "О порядке расчетов за перевозки грузов автомобильным транспортом" перевозка грузов автотранспортом осуществляется только при наличии товарно-транспортной накладной утвержденной формы N 1-Т. Пунктом 6 этой Инструкции установлено, что товарно-транспортная накладная является единственным документом, служащим для складского, оперативного и бухгалтерского учета.(А куда же тогда девать Торг-12?) Поэтому финансовое ведомство считает, что затраты на транспортные услуги сторонних организаций по доставке товаров налогоплательщик может признать расходом только при наличии товарно-транспортной накладной, составленной по утвержденной форме N 1-Т. Ранее (до письма, указанного в посте № 3) такая точка зрения уже приводилась в разъяснениях контролирующих органов (Письма Минфина России от 03.06.2005 N 07-05-06/160, УФНС России по г. Москве от 23.10.2006 N 20-12/92786, от 18.10.2006 N 20-12/92228).

    Приведенная позиция, однако, представляется спорной. В первую очередь необходимо обратиться к Налоговому кодексу РФ: в силу п. 1 ст. 252 под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, которые оформлены в соответствии с законодательством РФ, или документами, косвенно подтверждающими произведенные расходы. Также следует учитывать, что налогоплательщик не перевозит груз самостоятельно, то есть ему нужно подтвердить не факт транспортировки, а приобретение таких услуг у сторонней организации и их оплату. Приобретение услуг можно оформить разными документами (акт выполненных работ, счет-фактура, договор и т.д.), и собственно накладная по форме 1-Т для этого не требуется. Такие документы будут прямо подтверждать оказание услуг сторонней организацией и косвенно - сам факт транспортировки, что соответствует требованиям ст. 252 НК РФ. Судебная практика подтверждает, что налогоплательщик может признать спорные расходы и при отсутствии накладной (см., например, Постановления ФАС Поволжского округа от 29.04.2008 N А12-11207/07-С65, ФАС Западно-Сибирского округа от 25.04.2007 N Ф04-2498/2007(33691-А27-34), ФАС Поволжского округа от 28.02.2008 N А55-8614/2007, ФАС Московского округа от 20.04.2006 N КА-А40/2942-06-П, ФАС Северо-Западного округа от 06.02.2007 N А05-16664/05-33).

    Все это взято из комментариев Консультанта.
    Налоговая любит брать на понт, не принимая во внимание, что всё уже давно решено.
    Последний раз редактировалось RHSV; 23.07.2008 в 14:40.
    на последнее слово не претендую...

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    18.04.2008
    Сообщений
    169
    Обязательно ли оформление ТТН, при самовывозе товара?
    ДА! Ей вы подтверждаете списание ГСМ и запчастей на транспорт. (Если у Вас таких расходов нет, то для налоговой она не нужна).
    на последнее слово не претендую...

  17. #17
    Клерк Аватар для FA
    Регистрация
    23.10.2007
    Адрес
    Киров
    Сообщений
    256
    Цитата Сообщение от RHSV Посмотреть сообщение
    ДА! Ей вы подтверждаете списание ГСМ и запчастей на транспорт. (Если у Вас таких расходов нет, то для налоговой она не нужна).
    НЕТ. Т.к. для этого есть путевой лист. ТТН - только при наемном автотранспорте.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    18.07.2008
    Сообщений
    28
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Обязательно ли оформление ТТН, при самовывозе товара?
    Не обязательно - ведь доставка происходит без привлечения автотранспортной организации (это же мнение есть например в Постановлении ФАС Северо-Западного округа от 14.09.2005 N А26-1530/2005-217).

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    12.07.2005
    Сообщений
    23
    Цитата Сообщение от FA
    НЕТ. Т.к. для этого есть путевой лист.
    Может я не знаю, но разве в путевом листе указывается товар, который перевозиться, чтобы потом можно было соотнести ЭТИ транспортные расходы на конкретный товар? Налоговая как раз и напирает на то, что организация не может принять к учету транспортные расходы на доставку товара, если эти расходы не подтверждены ТТН. А путевой лист налоговую, кажется, вообще не интересует. Он нужен для ДПС, чтобы те могли определять по делам фирмы ездит транспорт или работник его в личных целях использует.

    Цитата Сообщение от FA
    ТТН - только при наемном автотранспорте.
    15-й пост прочитайте внимательно!

    Получается, что эту ТТН-ку можно вообще никогда не делать!
    Последний раз редактировалось Серж-34; 23.07.2008 в 21:48.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    12.07.2005
    Сообщений
    23
    Кстати, знаете, почему налоговики подняли этот вопрос. Огромное количество товара перевозится по всей стране с помощью различных ТК. Этим ТК всё равно есть ТТН или нет, а сами они не обязаны их делать. Также поставщикам тоже нет смысла делать ТТН, т.к. они не являются "доставщиками" товара. Крайний оказывается покупатель товара. Многие поставщики (которые чувствуют себя монополистами) не идут на встречу покупателям - ответ один "не нравиться - работайте с другими". Но у других то может быть намного дороже... и т.д.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)