Караул баланс не сходится!

[новичок Елена]

В нашем учреждении кроме целевых денежных средств, которые учитываются на 86сч., больше нет ни каких, подскажите могу ли я из них оплачивать внереализационные расходы (комиссия банка) если да то какие при этом будут проводки, если нет то как мне их проводить!
У меня по 86 сч. дебетовый остаток на сумму дебетового остатка по 99сч. и баланс не сходиться именно на эту сумму! Я делала проводки:
51 76,5 поступили денжные средства
76,5 86 отраж. поступления за счет целев. финанс.

91,2 51 оплата комиссии банка
99,1 91,9 закрытие месяца

[Larik]

Мне кажется, не хватает
76,5 91,2 - признан внер. расход
86 76,5 - расходы за счет целевого финансирования

[Над.К]

Вы почему убыток себе рисуете, если нет коммерческой деятельности?
91 закрывается на 86. Либо вообще напрямую расходы туда отправляются, без 91 счета

[новичок Елена]

А разве можно закрывать 91счет 86? В инструкции к плану счетов нет таких проводок! И разрешается ли все затраты сразу относить на 86 счет? И что мне теперь делать исправлять всё с начала деятельности и сдавать новые баласы за все периоды?

[Над.К]

В инструкции к плану счетов нет таких проводок!

Вот ужас-то.
Собственно, план счетов как таковой вообще плохо предназначен для НКО. Поэтому вариантов у Вас два - отправлять 91 счет на 86, либо считать банковские расходы расходами по уставной деятельности (каковыми они и являются, если у НКО нет коммерческой деятельности), и отправлять их на 86 счет также, как и все остальные расходы.
Но никаких оснований рисовать убыток на 99 счету у Вас нет. Мне вот интересно, куда Вы закрывали 99 счет? В инструкции он с 86 тоже не корреспондирует

[новичок Елена]

Реформацией баланса в конце года на 84сч. А что мне делать с предыдущими балансами в них ведь тоже убыток показан? И куда относить разници между ПНО и ПНА тоже на 86 сч?

[Lisaya]

ПНО и ПНА в НКО?

[Над.К]

Красота! Коммерческой деятельности нет, но есть убыток по ней.
Какие ПНО и ПНА? Вы платите налог на прибыль? Да и вообще с нового года ПБУ 18 НКО могут не применять, даже если бы прибыль была
Я вообще не понимаю, как у Вас 86 счет идет. У Вас все время не верно отражаются расходы по целевому финансированию в БУ
Исправляйте. Текущим периодом.

[новичок Елена]

А как мне это правильно сделать? У меня сальдо висит на 84сч. и на 99 как правильно их закрыть, какими проводками?

[zas77]

А как мне это правильно сделать? У меня сальдо висит на 84сч. и на 99 как правильно их закрыть, какими проводками?

Как выше было правильно отмечено, сч. 99 у вас нет, т.к. нет предпринимательской деятельности.
Реформации баланса, как такового в НКО тоже нет. Что реформировать, если нет сч. 99? Подобные реформации (при возникновении подобного) производятся ежеквартально. И сч. 84 (при его появлении) закрывается тоже ежеквартально на сч. 86.
Таким образом, круг замыкается.

[НаташаЧ]

У Вас религиозная организация?

[Над.К]

Учреждение у неё.

[новичок Елена]

У нас учреждение, а учредителем является Религиозная организация!

[er05]

Уважаемая, барышня! Приходите на клуб бухгалтеров некоммерческих организаций. Туда можно прийти совершенно бесплатно, и пообщайтесь со специалистами и практиками. Вам тут такого наговорили, что немножко страшно становится. много правильного, но очень кратко, боюсь для вас не все понятно.
По прошлым годам Вам на закрытие 84 и 99 счета нужно обязательно решение высшего органа управления, иначе проблем с ФРС потом не оберетесь, да и налоговой по прибыли и по 6 форме.
не может бухгалтер сам решать в нко куда ему прибыль, хоть и нарисованную распределять.
по поводу ваших проводок- в утвержденной смете дожны быть все расходы учтены, в том числе и по банку. если их нет, то все правильно, вариантов у вас нет, придется применять 91 счет, а потом опять же только по решению высшего органа управления!!! ( когда оно будет- раз в квартал или раз в три года!) закрывать за счет 86- т.е. включать покрытие убытков, по расходам, не предусмотренным сметой, в смету следующих периодов.
Это по бух. учету.
По налоговому- еще веселее, расходы сметой не предусмотрены, других источников нет, понимаете, что вы там себе нарисовали? правильно, нецелевое использование с момента фактического расходования и, соответственно, налог на прибыль.
на самом деле нет его у вас, но вы его нарисовали.
прямой зависимости применения 91 счета от отсутсвия или наличия предпринимательской деятельности нет. 10 ПБУ 91 счет дает для учета прочих доходов и расходов, а предпринимательская деятельность- это систематическое извлечение дохода. так что применеия 91 счета в нко допустимо. будут вопросы- пишите в мыло. и не переживайте!

[Над.К]

По прошлым годам Вам на закрытие 84 и 99 счета нужно обязательно решение высшего органа управления, иначе проблем с ФРС потом не оберетесь, да и налоговой по прибыли и по 6 форме.
не может бухгалтер сам решать в нко куда ему прибыль, хоть и нарисованную распределять.

И чего ж такого страшного сделает ФРС? И куда еще может отправить высшний орган управления прибыль, если не на 86 счет?
Естественно, высший орган управления утверждает бухотчетность, так что там и будет понятно, утвердил высший орган управления её или нет
Хочу посоветовать прочитать правила форума - перевод дискуссии в личку запрещен. Если Вы что-то хотите лично сообщить пользователю, пользуйтесь системой личных сообщений

[Мадама]

Полностью согласна с er05, У НКО некоммерческая деятельность без 91счета, на 91 кидаем только все по коммерческой деятельности.

А что за встречи НКО, я тоже туда хочу! Какой город?

[Над.К]

Мадама, естественно, Москва

[Мадама]

Да, Москва это хорошо, но далековато, а в Питере есть? А кде можно поподробнее узнать об этих встречах?

[Над.К]

Яндекс - найдется все

[er05]

Да, Москва это хорошо, но далековато, а в Питере есть? А кде можно поподробнее узнать об этих встречах?

есть и в Питере, в Питере вообще много кого по НКО есть
и Клубы сейчас много где есть, и Краснодаре и в Новосибирске и в Поволжье, я не помню точно в Самаре или Саратове и еще, по-моему в 10 или 12 городах, а еще есть ресурсные центры и их координаторы в сибири 12, на Юге 10 или 8, так что не так все плохо.
В Москве как раз хуже с нормально работающими ресурсными центрами-содержать сложно

напишите мне, если интересно, я пошлю информацию более полную, просто сейчас под рукой нет

[PetraSoft]

91 закрывается на 86. Либо вообще напрямую расходы туда отправляются, без 91 счета

Проясните, пожалуйста, следующий вопрос:
Общественная организация получила пожертвование в валюте (коммерческую деятельность не ведет), пока валюту расконвертировали и продавали, получился нехилый убыток.
Как мне его отнести на 86 счет - ведь в смете-то такой статьи нет? Или можно в кредит счета 86 с минусом?

[Над.К]

Как это в кредит 86 с минусом??? Уж тогда в дебет с плюсом.

[PetraSoft]

Дело в том, что по данному проекту смета включает в себя только статьи "зар.плата", "аренда" и "типографские расходы".
Вот и непонятно, куда засунуть эти расходы

[Мадама]

Засуньте в затраты на ведение уставной деятельности.

Просто сделать проводку с 52 на 86сразу отразив получение пожертвования, Продажу валюты отразить через 76,5 убыток от продажи на 91.2 .Результат убыток или доход от продажи в НУ не учитывается. С 91 списываем на 86 услуги банка (в составе управленческих расходов).

[PetraSoft]

Возможно, я что-то недопоняла, поэтому уточню.

у нас к 86 счету открыты субсчета:
86.1-членские взносы;
86.2-пожертвования на уставные цели;
86.3-пожертвование по проекту "..."

Если убыток от продажи валюты я отношу на 86.2, то получается у меня на 86.2 дебетовое сальдо, а на 86.3 - остаток неихзрасходованных средств по проекту. Это нормально?

[Мадама]

Я разбила 86 счет подругому, на полученные и израсходованные средства. В течение года затраты копятся на 86.2. счете (по структуре он напоминает Форму-6) и 31 декабря все расходы списываются на уменьшение доходов на счете 86.1 полученных доходов. Такая структура помогает удобно заполнять и проверять смету, нет никаких "минусов" т.к. один счет Дебетовый, а другой Кредитовый.

86.1 Полученные целевые средства. В 1С настроила аналитику на членские, вступительные взносы и целевые на проекты
86.2 Израсходованные целевые средства
86.2.1. Основные средства
86.2.1. Затраты на ведение уставной деятельности (аналитика по видам затрат: з/п, налоги, МПЗ, аренда и т.д.)
86.2.2. Затраты на проведение целевых мероприятий (аналитика по проектам)
86.2.3. Нецелевое использование целевых средств.

[zas77]

у нас к 86 счету открыты субсчета:
86.1-членские взносы;
86.2-пожертвования на уставные цели;
86.3-пожертвование по проекту "..."

шаг 1: Объединяете все поступления на с/сч., скажем, 86.5.
Шаг 2. Смету доходов-расходов учитываете на сч. 96.
Т.е. в начале мес. (или квартала) Д86.5 / К96. Или вместо 86.5 каждый с/сч. отдельно.

[Мадама]

Зачем сюда Резервы?
Годовая Смета состоит так же как Форма 6 из двух разделов Полученные средства и Расходы с разбивкой на затраты на ведение уставной деятельности и затраты на Целевые мероприятия (сальдировано). На каждое целевое мероприятие в приложении к Смете составляется отдельное приложение по доходам и расходам с указанием периода финансирования (если более года с разбивкой по годам).
В идеале Оборотная ведомость по затратному 86.2 не должна превышать затраты по смете (с учетом аналитики). Перерасход средств это нецелевое использование с этого платим налоги, если наоборот остались остатки то они так и висят на 86.1 Полученные целевые средства и будут израсходованны в следующем периоде (за исключением целевого финансирования по проектам - эти средства возвращаются)

[zas77]

Перерасход средств это нецелевое использование с этого платим налоги, если наоборот остались остатки то они так и висят на 86.1

Если Вы так ведёте учёт у себя, то это не значит, что такое подходит и для других. Не забывайте, что видов НКО огромное множество. Поэтому, стричь всех под одну гребёнку никак не получается. По ведению учёта в НКО можно только давать рекомендации и описывать свои примеры, потому что мы не можем знать в детальных подробностях всей специфики организации автора вопроса.

[zas77]

Зачем сюда Резервы?

Вы заинтересовались резервами.

Сч. 96 удобно использовать, например, когда в НКО несколько тем. Одна тема завершается, другая открывается. Чтобы не перепутать финансирования и для удобства аналитического учёта в таких случаях используется сч. 96.

Другой вариант: резерв расходов по смете - сч. 96.1,
резерв на восстановление (замену) основных средств - сч. 96.2
и т.д.

Если в вашей организации использование этого сч. не целесообразно, так никто Вас и не заставляет его использовать.