×
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 65
  1. #31
    lizon
    Гость
    А ответов все так и нет

  2. #32
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Итого от 15000 до ЧЕГО
    В "итого" у вас будет
    от (20*15000+30000+19000) до (20*25000+30000+19000)

  3. #33
    lizon
    Гость
    оооооооо, у меня тоже был такой вариант. Спасибо Вам Stas

  4. #34
    Елена Пинигина
    Гость
    Вы имеете ввиду итого на руки что-ли? Там указывается сумма:
    Налогова база-13 % НДФЛ(без вычетов)=итого на руки. Или я не так поняла?

  5. #35
    lizon
    Гость
    Елена, я имела в виду итого на руки. Наша фирма сама платит за сотрудников налоги. И еще вопрос Должностные инструкции точно спасут от вопросов трудовой комиссии?

  6. #36
    Larik Larik вне форума
    Клерк
    Регистрация
    02.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,730
    В штатном расписании указывается ФОТ.
    Желаю личного благополучия и успехов в бизнесе!

  7. #37
    lizon
    Гость
    работаю я не бухгалтером, поэтому не знаю, что такое ФОТ Объясните, пожалуйста.

  8. #38
    Larik Larik вне форума
    Клерк
    Регистрация
    02.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,730
    Фонд оплаты труда. Должна быть начисленная сумма.
    Желаю личного благополучия и успехов в бизнесе!

  9. #39
    lizon
    Гость
    Ах вот как
    В договоре у нас указана определенная сумма, которую сотрудник ежемесячно получает на карту и есть пункт в договоре, в котором есть ифно о том, что работадатель сам платит за сотрудников налоги.
    Неужели зарплаты, указанные в договоре могут отличаться от зарплат в ШР?

  10. #40
    Larik Larik вне форума
    Клерк
    Регистрация
    02.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,730
    Так и в договоре должна быть сумма начисленная.
    Желаю личного благополучия и успехов в бизнесе!

  11. #41
    jul-2000 jul-2000 вне форума
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,127
    пункт в договоре, в котором есть ифно о том, что работадатель сам платит за сотрудников налоги.
    Ужас!
    Из з/п работника удерживается один-единственный налог - НДФЛ, и налоговым кодексом РФ прями запрещена уплата этого налога за сотрудника фирмой. Все остальные налоги и так по закону платит фирма.
    Договор, похоже, у нас понятийный.
    Я - блондинка, мне можно.

  12. #42
    lizon
    Гость
    Ничего ужасного не вижу, т.к. в договоре у нас инфо о том что: Заработная плата Сотрудника состоит из оклада после вычета налогов, Работодатель выплачивает за Сотрудника все налоги и иные обязательные отчисления. Нарушений нет и ужаса тоже

  13. #43
    Буривух Буривух вне форума
    Молодой Буривух Аватар для Буривух
    Регистрация
    27.06.2008
    Адрес
    о.Арварох
    Сообщений
    617
    Должностные инструкции точно спасут от вопросов трудовой комиссии?
    Обычно от вопросов трудовой комисии "спасают" более прозаичные "бумаги"
    ""Надо радоваться ! Не надо грустить ..." (с)

  14. #44
    YUM YUM вне форума
    Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,223
    Цитата Сообщение от lizon Посмотреть сообщение
    Считать придется всех, т.к в ШР указываются все должности. Если я указываю в графе, что зарплата у инженеров, например, от 15000 до 25000 руб., зарплата Директора - 30000 руб, Главного бухгалтера 19000 и т.д., то не могу понять, что мне указать в ИТОГО. Надбавок у нас никаких нет.
    Вообще-то ТК не разрешает разную оплату на одинаковых должностях.
    Т.е. никаких "вилок" в утвержденном ШР быть не может. Если у Вас 20 инженеров и у каждого свой оклад,то и в ШР будет 20 должностей инженеров. А не 20 штатных единиц на одной должности "инженер"
    Есди Вы напишите в ШР должность иженера с оплатой "от" и "до", то это будет красной тряпкой для первого-го же ревизора.
    На мое ИМХО, просьба не опираться!
    Когда я говорю,
    складывается впечатление, что я брежу(©)

  15. #45
    Mlle Mlle вне форума
    мастер на все руки Аватар для Mlle
    Регистрация
    29.05.2007
    Сообщений
    328
    Согласна с YUM
    Есть ли жизнь за МКАДом...
    ...Есть! Есть! В резервации прямо кипит жизнь! Странно...но мне там понравилось

  16. #46
    lizon
    Гость
    ООООООО, что же все-таки делать, как составлять-то? Мнения расходятся

  17. #47
    jul-2000 jul-2000 вне форума
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,127
    Вообще-то ТК не разрешает разную оплату на одинаковых должностях.
    В какой статье содержится такой запрет?
    Работодатель выплачивает за Сотрудника все налоги и иные обязательные отчисления. Нарушений нет
    Ну, если вы считаете, что игнорирование прямого запрета, содержащегося в НК - это не нарушение - воля ваша. Кроме того, прописывая в трудовом договоре только "сумму на руки" вы нарушаете трудовой кодекс - согласно ст. 57 обязательными для включения в трудовой договор являются
    условия оплаты труда (в т.ч. размер тарифной ставки или оклада...
    Я - блондинка, мне можно.

  18. #48
    YUM YUM вне форума
    Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,223
    нашей проге есть два вида ШР.Классическое и "по работникам".
    Второй вариант "исторически сложился" у родного из наших крупных клиентов ( св 15000 работников) Особенностью этого варианта является то, что в нем каждый работник - штатная единица.

    Поскольку "заводику" уже почти 300 лет система оплаты стабильная и на место уволенного работника либо передвигается соседний, либо сразу принимается на эту же зарплату новый.
    И местная трудинспекция помалкивает, поскольку чуть ли не 70% населения городка работает на этом предприятии, да и сами инспектора поголовно оттуда же.
    На мое ИМХО, просьба не опираться!
    Когда я говорю,
    складывается впечатление, что я брежу(©)

  19. #49
    YUM YUM вне форума
    Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,223
    Цитата Сообщение от jul-2000 Посмотреть сообщение
    В какой статье содержится такой запрет?...
    jul-2000 мне лом искать ответ на Ваш вопрос. Пошарьте по Клерку, в прошлом году мы эту тему терли подробно и неоднократно...
    (Формулировка вроде бы звучит "за равный труд равная оплата...")
    На мое ИМХО, просьба не опираться!
    Когда я говорю,
    складывается впечатление, что я брежу(©)

  20. #50
    jul-2000 jul-2000 вне форума
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,127
    "за равный труд равная оплата...")
    YUM, одинаковое название должности вовсе не предполагает "равный труд". И определяется это "неравенство" должностной инструкцией.
    мне лом искать ответ на Ваш вопрос.
    Я Вас понимаю (с), т.к. не найдете. Нет там такого
    Я - блондинка, мне можно.

  21. #51
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Вообще-то ТК не разрешает разную оплату на одинаковых должностях.
    Т.е. никаких "вилок" в утвержденном ШР быть не может.
    Неверно. такого требования нет в законе, и год или два назад я приводил даже имевшееся в правовых базах штатное расписание какого-то госоргана с "вилками".

  22. #52
    YUM YUM вне форума
    Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,223
    Цитата Сообщение от jul-2000 Посмотреть сообщение
    ...
    Я Вас понимаю (с), т.к. не найдете. Нет там такого
    нет, немножечко не так.
    У нас погода меняется 20 раз на дню, а у меня - голову корчит. Чесслово, не хочется спорить только по этой причине Глаза на стол вот-вот выпадут
    На мое ИМХО, просьба не опираться!
    Когда я говорю,
    складывается впечатление, что я брежу(©)

  23. #53
    lizon
    Гость
    jul 2000, в Статье 57 ТК сказано, что Труд.Дог должен содержать условия оплаты с размером тарифной ставки - с этим я не спорю, так оно и должно быть. Но если у нас в договоре указана чистая з/пл и есть пункт о том, что работадатель сам выплачивает все необ-ые отчисления, неужели такая формулировка будет грубым нарушением ТК. Мы ведь не просто указали з/пл, а дали еще расшифровку, что налоги будет платить работадатель. Надо ли в таком случае указывать з/пл с налогами? Если надо, то придется удалять пункт про оплату налогов работадателем

  24. #54
    jul-2000 jul-2000 вне форума
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,127
    lizon, либо вы не читаете то, что я написала, либо я просто не гожусь в объяснятели
    налоги будет платить работадатель.
    цитирую Налоговый кодекс РФ:
    п. 9 ст. 226 НК:
    9. Уплата налога за счет средств налоговых агентов не допускается. При заключении договоров и иных сделок запрещается включение в них налоговых оговорок, в соответствии с которыми выплачивающие доход налоговые агенты принимают на себя обязательства нести расходы, связанные с уплатой налога за физических лиц.
    если у нас в договоре указана чистая з/пл и есть пункт о том, что работадатель сам выплачивает все необ-ые отчисления
    если не указан оклад (тарифная ставка), то трудовой кодекс тоже нарушен.
    Я - блондинка, мне можно.

  25. #55
    lizon
    Гость
    Эхххх, грустно все очень

  26. #56
    YUM YUM вне форума
    Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,223
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    Неверно. такого требования нет в законе, и год или два назад я приводил даже имевшееся в правовых базах штатное расписание какого-то госоргана с "вилками".
    Стас, скорее всего, это было "типовое ШР". Т.е. Рекомендации установить в пределах "от" и "до" ...
    Требование в Законе нет, я двумя руками "за" "вилки", но! Помнится при обсуждении составления ШР (мы же не первый раз это делаем) кто-то приводил пример сурового наказания, последовавшего от ревизоров из ТрИ именно за разные оклады по должностям с одинаковм наименованием и объемом работ (по мнению ревизора). т.е усмотрена была дискриминация. Ты же прекрасно понимаешь, что в наших кодексах и подзаконных актах ревизор может найти любое доказательство собс твенной правоты. Вплоть до инструкции местной инспекции и вольной трактовки любой строки из НПА.
    Далее, для чего, сосбственно говоря, существует "вилка окладов" ?
    В СССР средний по установленным оклад по всему ШР не мог превышать средний, рассчитанный по "вилкам". Таково было правило установления окладов в ШР. Но, по-любому, оклад-то устанавливался твердый! Т.е. если для инженера вилка была 106-115, то можно было ввести должность с окладом или 106, или 110 или 115. Да хоть 108,114! В ШР так и записывали: инженер..2 ед.....106-115.....106
    инженер..1 ед.....106-115.....110
    инженер..1 ед.....106-115.....115
    На предприятии, применение вилок может носить ориентировочный характер, для создания мотивации, например. Но не может быть ШР, в котором для конкретной штатной единицы нет установленного определенного оклада! Т.е. нельзя написать инженер 10.6 -11.5 тыс рублей и принимая на работу человека устанаваливать ему оклад в произвольном размере, но в диапазоне мини-макс.
    Насколько я понял, в самом начале темы, клерк именно в этом-то и засомневался - как же ему рассчитать общую сумму ФОТ по ШР...
    На мое ИМХО, просьба не опираться!
    Когда я говорю,
    складывается впечатление, что я брежу(©)

  27. #57
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Стас, скорее всего, это было "типовое ШР".
    Нет, это было конкретное расписание конкретного ведомства.
    кто-то приводил пример сурового наказания, последовавшего от ревизоров из ТрИ именно за разные оклады по должностям с одинаковм наименованием
    Примеров того, как развели неграмотных, можно привести множество.
    Вплоть до инструкции местной инспекции
    Грамотные бухгалтеры/кадровики хорошо знают, где кончаются полномочия местных инспекций.
    Т.е. нельзя написать инженер 10.6 -11.5 тыс рублей и принимая на работу человека устанаваливать ему оклад в произвольном размере, но в диапазоне мини-макс.
    Хм... Тем не менее, было именно так Например, молодых специалистов брали на должность инженера. Стандартно - 120 рублей. Краснодипломников - на 130 рублей. А тем, кто проходил на предприятии практику или писал диплом, могли по рекомендации научного руководителя и 140 дать. А вот 150 дать уже не могли, это была должность старшего инженера, на нее молодого специалиста брать было нельзя. Расчеты - сколько единиц одной должности с какими окладами - проводились не с целью упорядочения назначений, а исключительно с целью контроля ФОТ, в советское время цифра "итого" (как и размеры вилок по должностям) была плановым показателем, спускаемым предприятию ведомством.

  28. #58
    Mlle Mlle вне форума
    мастер на все руки Аватар для Mlle
    Регистрация
    29.05.2007
    Сообщений
    328
    Опять, я на стороне YUM. Трактовать ст 132 можно конечно по разному, но почему то многие авторы в статьях все же делают вывод, что НЕЛЬЗЯ на одной должности иметь разные оклады.
    У каждой должности - есть должностная инструкция, ей определяется круг работы. Одна должность- одна инструкция- один оклад.Не забываем, что можно наподить приставок старший, ведуший, младший, навводить категорий и разрядов и это будет законным основанием иметь разницу в окладах.
    Не думаю, что стоит рассуждать дальше про грамотных юристов и бухгалтеров, ведь грамотные испекторы всегда найдут к чему прикакпаться. По мнению последних вилки в окладах нельзя сейчас использовать.
    Есть ли жизнь за МКАДом...
    ...Есть! Есть! В резервации прямо кипит жизнь! Странно...но мне там понравилось

  29. #59
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Одна должность- одна инструкция- один оклад
    )))
    Зайдите в свою налоговую инспекцию и спросите, сколько у них работает людей с должностью "главный государственный налоговый инспектор". Потом спросите, сколько у них должностных инструкций.

  30. #60
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    По мнению последних вилки в окладах нельзя сейчас использовать.
    По мнению моего налогового инспектора, у предприятий не может быть убытка.

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)