Экспорт, инкотермс, транспортировка

[Gertda]

Уважаемые клерки, помогите пожалуйста разобраться. Похожие тему были, но я просто не могу разобраться. Не могли бы объяснить мне конкретно по моей ситуации.

1 поставка.
Перевозчик один, он забирает товар из Москвы.
Товар затомаживается в Москве.
Потом везется до Питера.
Там грузится на судно.
Везет до порта назначения.
Риски и все расходы по доставке продавец несет до прибытия товар в пункт назначения, право сбс на товар передается на судне в стране прибытия, до выгрузки и растамаживания.
а) Какие условия Инкотермс здесь будут (чтобы совпало с переходом права сбс) Не могу разобраться.
б) Какие документы перевозчик должен представить в этом случае и какие отметки таможни должны быть? На ГТД "вывоз разрешен" это понятно, а потом в Питере?
в) на транспорт до Питера должна быть обычная ТТН, а потом коносамент?
г) Какие на коносаменты отметки должны быть?
В цену товара входят все затраты продавца до порта выгрузки (до растаможки)/ Договор на транспортировку заключает продавец. Груз страхует перевозчик.

ПОСТАВКА № 2
Товар также везется до Питера и там перегружается. Перевозчик тоже один.

Здесь дир хочет, чтобы право сс перешло при выезде из московской таможнию
д) какие условия инкотермса здесь должны быть? (чтобы переходы сбс и рисков совпадали)
е) Если риски несет покупатель сразу после выезда из таможни, то какой документ должен быть от перевозчика?
ж) Дир говорит, что это будет условия поставки CIF.
Я думаю, это FCA.
з) НО контракт с перевозчиком заключаем всеравно мы, и я думаю тут четто не стыкуется.
и) Если FCA, то переход права сбс с инкотермс никак не совпадет, при условии нашего договора с перевозчиком (мы продавец).
к) И непонятно, допустим будет FCA, а какие документы в этом случае делает перевозчик.
Сразу СМР? Для покупателей я имею в виду. Потому как общаться с перевозчиком всеравно мы будем.

л) )Если мы право сбс передадим при погрузке на судно, то тут какие условия поставки? Тоже FCA? (чтобы совпало с инкотермс).

Я никак не могу понять:
1. Как правильно определить условия поставки в моем случае? (Инкотермс читаю, но не понимаю толком пока)
2. Какие документы нам делает перевозчик?. Я так понимаю что никакой СМР здесь не будет ни при каких базисных условиях Инкотрмс.

3. Какие отметки Питерской таможни нам нужны на коносаменте?
4. И какие отметки на СМР (если будет).
5.Если ТТН, то кто должен поставить отметку о перегрузе на судно, перевозчик-то один. Какая вообще отметка в этом случае должна быть на ТТН, кто "сдал кто принял"? И соответственно на коносаменте кто ставит "сдал-принял".

Помогите пожалуйста, у меня первый раз экспорт. Поэтому сумбур. Или ссылки какие. Никак не могу "разложить полочкам"

Спасибо большое за помощь заранее!!

[Тоня]

Какие документы перевозчик должен представить в этом случае

До Питера как едет, на а/м, по ж/д? ТТН или ж/д накладная и коносамент от морского перевозчика. На ТТН будет только Выпуск разрешен, Товар вывезен на коносаменте (и на поручении) не ставят, только Погрузка разрешена на поручении на отгрузку.

Если риски несет покупатель сразу после выезда из таможни, то какой документ должен быть от перевозчика?

Форма документы транспртников не зависит от Инкотермс и ваших отношений с покупателем. В любом случае оформляют единый
транспортный документ в соответствии с видом перевозки.

Сразу СМР?

Сразу, ему ж надо как-то до Питера доехать.

Если мы право сбс передадим при погрузке на судно, то тут какие условия поставки? Тоже FCA?

FOB-СПб например. Продавец выполнил свои обязательства после того, как груз перешел через поручни судна в порту.

перевозчик-то один

Точно? Или один экспедитор, привлекающий авто и морского перевозчика?
Про отметки посмотрите сначала приказ ФТС 1327 от декабря 2006, довольно подробно процедура расписана.

[Gertda]

Тоня, спасибо большое!
Сегодня разговаривала с брокером, они же "дают" перевозчика, говорят что перевозчик будет один. Я сомневаюсь.
А это имеет значение для нас как заявителя нульНДСа?
В плане всех этих отметок на документах и вообще для налоговой может какие доп. доки нужны, если мы заключаем договор с одним экспедитором а перевозчиков он сам нанимает разных?

Я приказ прочитала, но всеравно не очень пока уяснила.

Разберу одну поставку.

В Москве покупается и затамаживается оборудование.

Доки:
1. Поставщик:
Торг 12, счф, контракт, сертификаты соответствия (что там еще нужно) наши платежки на оплату оборудования.
2. Таможня(МСК):
ГТД - отметка вывоз разрешен. Платежки на таможенные сборы и пошлины(наши).
ГТД "едет" с грузом.

3. Вопрос: ГТД едет или ее нам возвращают, поскольку затаможка уже произведена?.
Что не так и что забыла?

4. Транспорт:
Оборудование грузится в контейнер в МСК, едет по РФ до Питера, там контейнер грузится на судно.
5. Доки: ТТН, упаковочные листы и проч. делает перевозчик.
ТТН, ГТД после погрузки возвращается к нам, на судно оформляется коносамент?

Вопросы:
6. Как и когда ТТН(СМР) и ГТД к нам возвращаются?
7. Какая отметка и кем делается на ТТН в Питере?
8. Какая отметка и кем делается на ГТД в Питере?

9. Делается ли какое либо заявление на погрузку в порту, которое имеет значение для нас, как заявителя нульНДСа, или это просто технические вопросы перевозчика?

10. Какие еще документы нам должны из Питера вернуть?

11. Пока затаможенный товар идет из МСК в Питер у него какой статус, я имею в виду экспорт еще не осуществлен? Хотя товар затаможен. (при неподтверждении НДС я читала, что налорги считают отгрузкой "выпуск разрешен"

12. СМР перевозчик оформит в том случае, если товар пойдет
в Питер через другую страну (Прибалтику напр.) Тут я вообще на знаю где экспорт, где вывоз (еще спрошу))). Если груз идет до порта только по РФ, то обычная ТТН.

13. А на ТТН ставятся отметки таможенных органов? (я думала, что только на СМР, поскольку ТТН внутренний документ перевозки)

14. Груз приходит в порт назначения. DES. Покупатель приходит на лодку, подписывает акт приема передачи. Ставит на коносаменте отметку о получении.
Акт приема-передачи и коносамент воззвращают нам.

15. Контракт у нас с одной компанией, а получатель груза в другой стране (идет напрямую получателю). Что нам нужно в этом случае? Какие доп. документы или что?
16. Не могу найти бланк обращения в таможню на подтвержение вывоза.

Итог:
Имеем:
1.1 ГТД, ТТН(СМР), коносамент - снимаем копии отправляем в Питер тамож.пост с заявлением на потдверждение вывоза.
2.1 Покупатель: контракт, инвойс(наш), акт-приема передачи, платежки - все копируем, на всякий случай просим у банка swiftовку.
2.3 Ждем возврата доков с отметками "товар вывезен"
2.4. Таможня - ГТД, платежки на пошлины и сборы(наши), отметки о вывозе, все копируем.
2.5. Перевозчик - контракт, ТТН (СМР), коносамент, платежки(наши), акты-счф выполненных работ, акты-счф на доп. услуги (напр. СВХ).
Вопрос: если один экспедитор а перевозчик разный, нас это "касается"?

Что я не так поняла или забыла?

Извините за многословие. Хочу расписАть документооборот и ничего не забыть. И разобраться в этих отметках. Говорят налоговики жутко придираются при подтверждении эксп.НДС.

Большое спасибо!

[Тоня]

3. Возвращают, перевозчику она не нужна.
6-8. СMR вернет экспедитор, отметка только о помещении под таможенный режим экспорта. На ГТД никакие отметки не делают, в Москве выпускающая таможня поставит Выпуск разрешен.
9. 165-НК поручение на погрузку не требует, но инспекторы этот документ в составе пакета подтверждающих документов любят.
11. Что значит какой "статус" у товара?
12. Обычно уже помещенный под таможенный режим товар везут по СМР.
13. Зачем вам отметка на 1-Т (СMR)? Если товар будет вывозиться из РФ морем.
15. Никаких, просто в транспортных документах покупатель и грузополучатель будут разными. Это может быть оговорено в контракте, заявках на перевозку, коммерческой переписке и т.д.
16. И не найдете. Обычное письмо-обращение в произвольной форме с приложением копий документов для проставления отметок.
1.1 Еще раз смотрите 1327 и мой предыдущий пост на тему проставления отметок на коносаменет. На СMR отметку о вывозе не поставят, по этому транспортному документу груз границу страны не пересекал.

Вопрос: если один экспедитор а перевозчик разный, нас это "касается"?

Нет, если у вас договор транспортной экспедиции.
З.Ы. Половину ваших вопросов надо бы задать вашему брокеру и экспедитору, с которыми у вас договоры.

[Gertda]

З.Ы. Половину ваших вопросов надо бы задать вашему брокеру и экспедитору, с которыми у вас договоры.

Согласна, задавала уже, я у них уже прописалась. Они и половины не знают, того что знаете вы. Про поручение на погрузку я здесь на форуме узнала, сказала брокеру, он позвонил экспедитору, тот как-то "вяло отреагировал", я вообще с экспедитором пока не общаюсь, нам его брокер "дает".
У нас один экспедитор, разные перевозчики.

Я понимаю, что они нас везут не первых, и скорее всего должны знать и схема отработана. Но мне хотелось бы самой понять, как должно быть.

По поводу отметок. С московской таможней понятно. Делается отметка на ГТД "товар вывезен"

Я плохо разбираюсь в "питерских" отметках.
1. На СМР будет отметка о получении товара перевозчиком и отметка "вывоз разрешен" это все?
2. А какая-то отметка в СМР о перегрузе, типа сдан в порту, помещен на хранение, и тп? Какая-то отметка о приеме-сдаче должна же быть? Это же накладная, там всегда сдал-принял.
3. Коносамент я вообще в глаза не видела. Отметка "вывезен" не ставится (поняла). 4. Отметка товар принят в порту отгрузки ставится? (на коносаменте-не поняла)
5. При прибытии покупатель ставит "товар принят"? (на коносаменте-не поняла).
6. Груз получает не покупатель а грузополучатель. К покупателю груз вообще не заезжает, он его дальше продает. Для конечного грузополучателя мы просто грузоотправитель, а не продавец.
7. Мне нужно "проследить", чтобы на коносаменте грузополучатель поставил отметку "принял", и оформить с покупателем акт о приеме товара этим же числом? У нас переход права собственности на корабле в порту грузополучателя.

8. "Что значит какой "статус" у товара?" - Я когда спрашивала у брокера, он сказал, что после вывоза из московской таможни (пока товар идет до Питера и отгружается на судно) считается, что вы уже отгрузили товар на экспорт, те. процедура экспорта совершена.
Поскольку я чайник, то мне это просто непонятно, какое это имеет значение для меня как экспортера. Налоговая считает отгрузку по штампу региональной таможни "вывоз разрешен", я так поняла.
9. После того как я получаю ГТД из московской таможню с отметкой "выпуск разрешен", я выписыаю инвойс и счет фактуру с 0 ставкой НДС - этим же числом?

Тоня, большое спасибо за ответы. Вы так понятно объясняете, просто супер. Я книжку читаю по валютным операциям, никакой конкретики. А на форуме "все конкректные мелочи" в голове укладываются.

Огромное спасибо за помощь!

[Gertda]

Тоня, я тут написала себе памятку со списком документов и оформлением.
Вы не могли бы поправить?
Я понимаю - много буков, но как у вас будет время.

Что мне нужно собрать и с какими пометками:

1. Все контракты с поставщиками. Спецификации. Торг 12, счет фактуры - от поставщика.
2. Экспортный контракт с покупателем с приложениями
3. В экспортном контракте прописАть условия поставки – покупатель фирма А, грузополучатель – фирма Б, товар получает фирма Б - грузополучатель. Право собственности к покупателю переходит в момент передачи грузополучателю. Стоимость расходов по доставке и дополнительные расходы входят в цену товара.
5. Обязательна спецификация со всеми ценами.
6. В заявке на перевозку указать, что согласно контракту: покупатель Фирма А, а грузополучатель Фирма Б ( с реквизитами)
7. ГТД, обязательно штамп "вывоз разрешен" (2 копии отсылаются на таможенный пост Питер для отметки "товар вывезен")
8. CMР и коносамент- на СМР дата приема товара перевозчиком, на коносаменте отметка грузополучателя. Не поняла до конца, какая первичная отметка на коносаменте.
9. На СМР отметка таможни «вывоз разрешен»
10. Инвойс (мы выписываем, дата счф – дата отметки «вывоз разрешен», 2 копии отсылается на таможенный пост в Питер для отметок)
11. Счет-фактура с 0 НДС (мы выписываем, дата счф – дата отметки «вывоз разрешен, 2 копии отсылаются на таможенный пост в Питер для отметок)
12. Поручение на погрузку (оформляет перевозчик) – на поручении отметка «погрузка разрешена»
13. Акт выполненных работ (сдачи-приема товара), отметка покупателя о приеме товара. Дата совпадает с датой приема товара грузополучателем на коносаменте.
14. Свифт (с переводом) – из банка
15. Регистрацию инопартнера в его налоговой (наш покупатель, на грузополучателя не нужно)
16. Упаковочный лист
17. Сертификат происхождения
Сертификат качества или аналогичный документ

Извините за надоедливость. Понимаю, у вас не так много времени, чтобы разбираться с чайниками.

Спасибо!

[Тоня]

10 и 11. Какие отметки питерской таможни вы хотите видеть на инвойсе и с/ф? Вышеуказанный приказ предусматривает проставление отметки о фактическом вывозе только на ГТД и транспортном документе.
Вы оч. много внимания всевозможным отметкам уделяете.
Требования к пакету документов для подтверждения содержаться в 1-165-НК. Товар под таможенный режим экспорта вы поместили в Москве, выпускающая таможня на ГТД и СМР поставит Выпуск разрешен, в СПб выгрузили, в порту на СМР просто подпись ставят о принятии груза.

[Gertda]

10 и 11. Какие отметки питерской таможни вы хотите видеть на инвойсе и с/ф? Вышеуказанный приказ предусматривает проставление отметки о фактическом вывозе только на ГТД и транспортном документе.
Вы оч. много внимания всевозможным отметкам уделяете.

Ага. Меня напугали коллеги, что налоговики придираются, у кого-то не было нужной отметки, или была, но не та, а как потом исправишь, понадеялись на перевозчика.
У меня был импорт, так дир таких перевозчиков нашел, что хорошо, что это был импорт, а не экспорт. На СМР отметка получателя вообще была непонятно чья.
Я теперь напуганая со всех сторон.
С СМР поняла - отметка "вывоз разрешен", в Питере "груз принят", на инвойсе и счф никаких отметок не надо (просто по обсуждениям поняла, что отправляют, вроде как налоговики просили).
Я читала 165, но вот напр. пункт 1.3 поняла после прочтения форума, что нужно доки отсылать на выпускающую таможню.
Вот еще вопрос, те. мне нужно ждать коносамент с отметкой грузополучателя,( я надеюсь отметка покупателя там не нужна????))), он вообще в другой стране), и потом его отправлять в Питер (ох, боюсь не успеем).

Извините, если прошу дублировать 165, просто мне как чайнику, тяжело самой разобраться, нужны советы опытных товарищей. Тем не менее, 165-ю пойду еще перечитаю, но сейчас уже легче будет вопринимать.

Спасибо большущее!!!

[Тоня]

На СМР отметка получателя вообще была непонятно чья.

Причем тут перевозчик? Он груз сдает грузополучателю, указанному вами в вашей заявке на перевозку. Так что разговаривайте с грузополучателем, кто и какую отметку на выгрузке поставил.

вроде как налоговики просили

Налоговики у вас попросят луну с неба (как то перевод свифтовок и СМР или договоры с перевозчиками-владельцами транспорта, несмотря на то, что везете вы по договору экспедиции), не достанете - получите отказ. Предугадать невозможно.

что нужно доки отсылать на выпускающую таможню

При вывозе морем -да, наземным транспортом (но не через РБ) -в пограничную.

потом его отправлять в Питер

Зачем? На нем ничего не поставят.