×
Показано с 1 по 17 из 17
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    14.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    103

    Вопрос Торговля наложенным платежом - проблема

    Здравствуйте, уважаемые!

    Помогите, плиз, решить проблему: был отправлен товар покупателю наложенным платежом. При этом сумма платежа была увеличена на примерную стоимость пересылки. Договора с почтой нет.

    Как теперь все это оформить, особенно увеличение стоимости? Вводить услугу пересылки по почте? Как оформлять поступившие на р/с деньги от покупателя?

    Очень надеюсь на вашу помощь!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для Ammi_Anuta
    Регистрация
    29.12.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    239
    Это Почта увеличила стоимость?

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    14.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    103
    Нет, это мы прибавили примерную стоимость пересылки.

  4. #4
    Клерк Аватар для Ammi_Anuta
    Регистрация
    29.12.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    239
    Ну так вы расход провели на всю сумму? Значит оплату провести как просто оплату... А стоимость, на которую вы увеличили, как доставку... это услуга, за котрую вам покупатель оплатил...
    Или я не очень понимаю, в чем проблема?

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    14.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    103
    Дело в том, что оплата пересылки была сделана без выдачи денег под отчет и нет документов, подтверждающих сам факт оказания услуги.

  6. #6
    Клерк Аватар для Ammi_Anuta
    Регистрация
    29.12.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    239
    Смотрите, вы продали какой то товар, к примеру 100 рублей + доставка еще 100 рублей. Таким образом вам покупатель должен 200, он 200 и перечислил, НО вы еще заплатили 50 рублей почте за пересылку, грубо говоря.
    Вот за эту пересылку покупатель вам ничего не платил, если вы не проводили выдачу денег и нет документов, то можно скзаать, что почта вам подарок сделала (чисто формально)

    Мне кажется так...
    Тогда оплата проводится как погашение задолженности покупателем

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    14.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    103
    Спасибо за ответ, но, к сожалению, мне по-прежнему многое непонятно
    Сумма покупки была увеличена на примерную стоимость пересылки (которая оказалась меньше реальной стоимости), и покупателю придется ее оплатить. Как отразить это увеличение стоимости, если деньги были не из кассы, а из моего кармана?

    Какие документы должна предоставить почта, чтобы можно было оправдать поступившие от покупателя деньги на наш р/с?

  8. #8
    Клерк Аватар для Ammi_Anuta
    Регистрация
    29.12.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    239
    Почта вам ничего не предоставит... Ваши отношения с Почтой это ваши отношения, и вы оплатили почте за услуги, которые она предоставила вам (вашему юр.лицу)
    А покупатель оплачивает вам товар и услугу, которую предоставили ему вы. И если вы почте отдали 20 рублей, а покупателю выстали 100, то можете считать 80 своей прибылью за эту операцию... ну это если грубо...
    Вы бы говорили поконкретнее, а то вы в общих чертах рисуете, очень трудно понять конкретику.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    14.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    103
    Разве почта не должна предоставить какие-нить документы, подтверждающие пересылку товара и его получение покупателем?

    А какая конкретика вам нужна? Допустим, отправленный товар стоил 1000 р. Ориентировочно прибавили 50 р. за пересылку и выставили сумму налож. платежа 1050 р. Почта же за пересылку взяла 150 р. Деньги за услуги почты были взяты не из кассы предприятия, а из кармана.
    Вот и вопрос, как теперь все это правильно отразить по бухгалтерии...

  10. #10
    Клерк Аватар для Ammi_Anuta
    Регистрация
    29.12.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    239
    Должна. Почта отдавала вам квитанцию, в которой был указан наложенный платеж, ценность посылки, номер этой квитанции, по которому возможно проследить где посылка и что с ней. Ну вот если вы эту квитанцию сохранили, то можно сделать авансовый отчет, после чего выдать деньги сотруднику из основной касы предприятия. Если вы ничего не сохранили, то можно конечно попытаться восстановить у Почты, но это врятли получится...

    Получение покупателем Почта никак не подтверждает. Если вам деньги на р/счет пришли, то все хорошо, а елси нет, то можно сделать пертензию с указанием опять таки квитанции на отсылку, тогда они эту посылку либо найдут, либо вернут вам деньги на р/сч за эту посылку (их вина, что посылка потеряна), потому что вы платили страховой сбор.

    Теперь с покупателем:
    сумма наложенного платежа 1050 руб, это ваша отгрузка, и покупатель заплатить должен вам именно ее, поэтому когда вам приходят деньги на р/сч за эту посылку в размере 1050 рублей, то покрывается отгрузка оплатой.

    А то, что вы заплатили 150 рублей Почте, так это говорю, если есть документы, то можно провести, как авансовый отчет, тогда и только тогда, я думаю, вы покроете свои расходы документально и все проведете.

    Вот.))

  11. #11
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Julius, а если бы вы решили продать товар не за 1000, а 1020, то тоже проблему бы в этом увидели? Продажная цена может быть любая, какую покупатель готов заплатить.
    62/покупатель - 90.1 - 1000р
    51 - 62 (когда деньги придут) - 1000р
    Деньги за услуги почты были взяты не из кассы предприятия, а из кармана.
    Т.е. почта из 1000 ничего не удерживает, всё оплачивалось отдельно? Квитки то сохранились? Авансовый отчет
    44 - 71 - 150р
    Потом деньги в банке снимите и погасите эту задолженность
    71 - 50.

    Или я тоже не поняла, в чем проблема...

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    14.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    103
    >Julius, а если бы вы решили продать товар не за 1000, а 1020,
    >то тоже проблему бы в этом увидели? Продажная цена может быть
    >любая, какую покупатель готов заплатить.

    Да, именно. Увидели бы. Как же быть с законодательством?
    "Цены товаров, реализуемых продавцом, а также иные условия договора должны быть одинаковыми для всех покупателей, за исключением случаев, когда федеральными законами или иными нормативными правовыми актами допускается предоставление льгот для отдельных категорий покупателей."

    >Деньги за услуги почты были взяты не из кассы предприятия, а из кармана.
    >Т.е. почта из 1000 ничего не удерживает, всё оплачивалось отдельно? Квитки то сохранились?

    Нашли такое мнение:
    "многие налоговики считают: если бы человек заранее взял на предприятии деньги, а затем принес оправдательные документы, то проблем бы не было. Но поскольку он сделал покупку на свой страх и риск, не получив "благословения" руководства в виде подписи на расходном ордере, заплатил продавцу свои деньги, то и право собственности на продукцию получил сам работник, а не фирма. Так что недостаточно просто прийти и отчитаться о расходовании "казенных" сумм, как в случае с обыкновенным "подотчетником". В данном случае организация должна перекупить товар у своего сотрудника. Такой точки зрения придерживается начальник отдела налогообложения физических лиц УМНС России по г. Москве Георгий Карамаев. С этим согласны и в МНС."

    Чеки сохранились, сложность в том, что даже отчетный период был предыдущий, не говоря о месяце.

    Сами деньги вернуть не так уж и критично, впринципе-то. Вариант с введением в прейскурант ряда "услуг упаковки товара" с примерными стоимостями пересылки товара в зависимости от расстояния, рассматривали. Сложнее другое: на каком основании были получены деньги почтовым переводом?

    Есть некоторые мысли.
    Получатель посылки с наложенным платежом оплатой этого наложенного платежа принимает оферту на продажу ему товара - верно? Но ведь почта не бесплатно доставляла посылку, а "кто-то" эту пересылку оплатил. Значит, у юридического лица возникла выгода в результате данной операции. Кроме того отсутствуют документы, на основании которых единица товара была списана со склада, как проданная. Для случая доставки курьером, подобным документом является подписанный покупателем товарный чек. А при почтовой отправке есть только квитанция, которую нельзя подшить из-за вышеуказанной проблемы получения юрлицом "неожиданного дохода".

  13. #13
    Клерк Аватар для Ammi_Anuta
    Регистрация
    29.12.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    239
    А при почтовой отправке есть только квитанция, которую нельзя подшить из-за вышеуказанной проблемы получения юрлицом "неожиданного дохода".

    Должна быть опись вложения в ценную посылку, на которой почта ставит печать, что приняла на отправку.

    Сложнее другое: на каком основании были получены деньги почтовым переводом?

    На основании продажи...

    Кроме того отсутствуют документы, на основании которых единица товара была списана со склада, как проданная

    Это как? То есть товар не отгрузили вообще?
    Если деньги получены в этом периоде, то предлагаю ввести все же расход (просто чуть раньше, чем пришли деньги), а почта может и в течении недели деньги прислать...
    Проводить ее в любом случае придется, иначе получается, что деньги пришли ни за что.... я бы просто уточненки сдала и налоги доплатила.

    А по поводу сумм которые вам надо выдать, дабы не получить выгоду, как вы считаете, то я провожу отчеты авансовые после прихода ко мне квитанций... в отчете получается "-", т. е. задолженность перед сорудником, потом снимаем деньги с р/сч и покрываем задолженность...

  14. #14
    Клерк Аватар для Поля
    Регистрация
    26.09.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    477
    Уравниловка!!!!
    А авансовый отчет проводится датой составления, а не датой чека.
    Не страшно, когда человек находится в нищете, страшно, когда нищета
    находится в человеке.

  15. #15
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Да, именно. Увидели бы. Как же быть с законодательством?
    "Цены товаров, реализуемых продавцом, а также иные условия договора должны быть одинаковыми для всех покупателей, за исключением случаев, когда федеральными законами или иными нормативными правовыми актами допускается предоставление льгот для отдельных категорий покупателей."
    ИМХО, пока сам покупатель не возмутится, никаких проблем для вас нет.
    не получив "благословения" руководства в виде подписи на расходном ордере
    "Благословение" можно получить и иным путем. То, что это операция не покупка у сотрудника обсуждалось на форуме неоднократно, поищите.

  16. #16
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    многие налоговики считают: если бы человек заранее взял на предприятии деньги, а затем принес оправдательные документы, то проблем бы не было. Но поскольку он сделал покупку на свой страх и риск, не получив "благословения" руководства в виде подписи на расходном ордере, заплатил продавцу свои деньги, то и право собственности на продукцию получил сам работник, а не фирма. Так что недостаточно просто прийти и отчитаться о расходовании "казенных" сумм, как в случае с обыкновенным "подотчетником". В данном случае организация должна перекупить товар у своего сотрудника. Такой точки зрения придерживается начальник отдела налогообложения физических лиц УМНС России по г. Москве Георгий Карамаев. С этим согласны и в МНС."
    была такая страшилка у налоговиков. Но эту глупость суды не поддержали, и налоговая от нее отказалась.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    14.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    103
    Спасибо всем за помощь!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)