Решение ИФНС

[irina0977]

Уважаемые дамы и господа, подскажите, пожалуйста, как правильно и юридически грамотно повести себя в такой ситуации:
ООО зарегистрировалось в октябре 2007 года в ИФНС №1
18 января была сдана декларация по НДС за 4 квартал 2008 года в ИФНС №1.
После чего произошла смена адреса и переезд ООО - свидетельство о постановке на учет в другой инспекции (№9) от 22 января 2008 года.
Сегодня (12.08.08) получаем от ИФНС №1 решение о привлечении нас к ответственности за налоговое правонарушение, датированное 04.07.2008, в котором указывается, что 17.04.2008 начальник инспекции № 1 рассмотрела акт об обнаружении фактов налоговых правонарушений, мы на рассмотрение акта не явились, хотя были извещены об этом, что подтверждается копией уведомления (хотя никто из наших работников никаких уведомлений не получал, не подписывал, т.к. просто физически не было такой возможности, ООО было уже по другому адресу), и решила привлечь нас к ответственности за непредоставление документов, подтверждающих правомерность освобождения от уплаты НДС по декларации за 4 кв.2007 года, которые они от нас тоже якобы затребовали путем отправки требования о предоставлении документов на юридический адрес (старый уже на тот момент), и его мы конечно же тоже не получали.
В решении написано, что решение может быть обжаловано в течении 3 месяцев в Управление ФНС России по г. Москве или в Арбитражном суде. Подскажите, как грамотно повести себя в этой ситуации??? Буду благодарна всем.

[далекий]

обжаловать в УФНС конечно

[elen367]

ООО зарегистрировалось в октябре 2007 года в ИФНС №1
18 января была сдана декларация по НДС за 4 квартал 2008 года в ИФНС №1.
После чего произошла смена адреса и переезд ООО - свидетельство о постановке на учет в другой инспекции (№9) от 22 января 2008 года.
Сегодня (12.08.08) получаем от ИФНС №1 решение о привлечении нас к ответственности за налоговое правонарушение, датированное 04.07.2008,

Когда вы регистрировали смену адреса вам среди прочих документов на гос.регистрации выдали уведомление о снятии с налогового учета. Возьмите его, пойдите в №1 и напомните им, что вы у них на учете не стоите, а следовательно обязанности подавать им налоговую декларацию у вас нет (вы ее сдаете в налоговую №2, по месту своего нахождения). Только изложите все письменно и ксерокопии уведомления о снятии с учета и о постановке на учет в новой налоговой приложите. И пусть вам ваше письмо зарегистрируют. У каждого решения помимо подписанта есть непосредственный исполнитель (он должен быть указан мееееленьким шрифтом - вот ему и получать по шапке).
Это по совести и по хорошему. Что то вроде жеста дружбы.
А де-юре - смело обжалуйте в Управу.

[irina0977]

следовательно обязанности подавать им налоговую декларацию у вас нет (вы ее сдаете в налоговую №2, по месту своего нахождения).

Дело в том, что на момент сдачи декларации мы стояли на учете у них, декларацию мы сдали - 18 января, а уже 22 получили свидетельства о снятии и постановке на учет в новой ИФНС. Да и документы по проверке мы бы предоставили-нам не жалко, проблема-то в том, что мы от них никаких требований о предоставлении не получали, они нам их отсылали на старый адрес.

[irina0977]

Посетила я налоговую, хотела мирным путем все решить-просто в шоке!!!! Мало того, в неуважительном тоне со мной начали разговор - мол, знаем мы, все тут к нам приходят и говорят одно и тоже, ничего не получаем. Если имеете на руках сейчас решение, значит была возможность и получить прежние уведомления, слышать ничего не хотим - идите в суд!!! Директор ваш должен был получить уведомление, мы ему на его адрес отправляли, копия уведомления есть-получил и молчит мол, либо просто не ходил на почту, лень ему было.УЖАС!!!! Не посоветуете, есть ли смысл в Управление писать или может сразу в суд????

[Тоня]

Не посоветуете, есть ли смысл в Управление писать

Попробуйте, в течение месяца обязаны ответить, сроки обращения в суд не пропустите.

[EkaterinaO]

В Управление присать нужно обязательно, а то они там даже не знают, что в налоговых инспекциях твориться.

[EkaterinaO]

Вот нашла вам в консультанте: В вышестоящий налоговый орган можно обжаловать как еще не вступившее в законную силу решение путем подачи апелляционной жалобы (п. 5 ст. 101.2 НК РФ), так и решение, уже вступившее в законную силу, которое не было обжаловано в апелляционном порядке (п. 3 ст. 101.2 НК РФ). Срок на обжалование решения, вступившего в законную силу, - один год с момента его вынесения (п. 2 ст. 139 НК РФ).
С 1 января 2009 года решение налогового органа о привлечении к ответственности может быть обжаловано в суд только в том случае, если сначала оно было обжаловано в вышестоящий налоговый орган (п. 2 ст. 101.2 НК РФ, п. 16 ст. 7 Закона). В 2007 - 2008 гг. решение налогового органа по-прежнему можно будет обжаловать сразу в суд.

[elen367]

18 января была сдана декларация по НДС за 4 квартал 2008 года в ИФНС №1.
После чего произошла смена адреса и переезд ООО - свидетельство о постановке на учет в другой инспекции (№9) от 22 января 2008 года.

решила привлечь нас к ответственности за непредоставление документов, подтверждающих правомерность освобождения от уплаты НДС по декларации за 4 кв.2007 года, .

Ирин!
Объясните вас за неуплату или за что мучают?

[irina0977]

Ирин!
Объясните вас за неуплату или за что мучают?

Декларация по НДС была сдана с разделом 9 "Операции, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения, ...операции по реализации товаров (работ, услуг), местом реализации которых не признается территория РФ.... (последнее как раз про нас).
В решении пишут, что на основании ст.31,88,93 было выставлено требование о предоставлении документов, подтверждающих правомерность освобождения от уплаты НДС на юридический адрес организации.
Юридический адрес и фактический на момент выставления этого самого требования у нас сменился, а они нам его высылали на прежний адрес. Естественно, мы о существовании этого требования и не знали. Поэтому и не принесли документы, подтверждающие льготу. Теперь они нам штраф выписали - причем ссылаются на статью 126 п.2. Разве правомерно применение санкций к нам по этой статье??? Это же вроде в отношении третьих лиц, или я неправа???

[irina0977]

Попробуйте, в течение месяца обязаны ответить, сроки обращения в суд не пропустите.

Срок - 3 месяца???? А правильно с какого момента считать??? Просто тут и со сроками кошмар какой-то -
декларация сдана 18 января
Акт в ИФНС рассматривался 17 апреля.
Дата выставления требования о предоставлении документов не указана
Решение о привлечении нас к ответственности - 04 июля
Отправлено оно (по конверту) - 6 августа
Получено нами (совершенно случайно) - отдали другой организации по прежнему юр.адресу - 12 августа

[Аноним]

Срок - 3 месяца???? А правильно с какого момента считать??? Просто тут и со сроками кошмар какой-то -
декларация сдана 18 января
Акт в ИФНС рассматривался 17 апреля.
Дата выставления требования о предоставлении документов не указана
Решение о привлечении нас к ответственности - 04 июля
Отправлено оно (по конверту) - 6 августа
Получено нами (совершенно случайно) - отдали другой организации по прежнему юр.адресу - 12 августа

Ситуация действительно неприятная.
и п.2ст.126 действительно третьих лиц касается.
Попробуйте обжаловать в управление, надеюсь у вас есть договор аренды с актом на новый адрес + решение о смене адреса прошло, данные в реестрах о новом адресе должны быть, с учета вас сняли. Вам нужно подтвердить, что вы реально не получали никаких запросов. Неплохо было бы взглянуть кто там расписался им в уведомлении о вручении И заверить налоговые всех инстанций в готовности предоставить подтверждающие документы по первому требованию.
Хотя лично я сторонник решения конфликтов в горизонтальной плоскости. Сходите на прием к начальнику отдела, к начальнику налоговой с документами о том, что вас там не было, сняты с учета, стоите на учете в другой налоговой и договором аренды (или что там у вас на новый адрес), подтверждающим ваше фактическое нахождение не там, куда они запросы посылали.

[elen367]

Срок - 3 месяца???? А правильно с какого момента считать??? Просто тут и со сроками кошмар какой-то -
декларация сдана 18 января
Акт в ИФНС рассматривался 17 апреля.
Дата выставления требования о предоставлении документов не указана
Решение о привлечении нас к ответственности - 04 июля
Отправлено оно (по конверту) - 6 августа
Получено нами (совершенно случайно) - отдали другой организации по прежнему юр.адресу - 12 августа

ст139 НК
Жалоба в вышестоящий налоговый орган (вышестоящему должностному лицу) подается, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, в течение трех месяцев со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своих прав. К жалобе могут быть приложены обосновывающие ее документы.
В вашем случае 3 мес начинают считаться с 13 августа (если есть отметка) если нет - с 7го

[irina0977]

Ситуация действительно неприятная.
и п.2ст.126 действительно третьих лиц касается.
Попробуйте обжаловать в управление, надеюсь у вас есть договор аренды с актом на новый адрес + решение о смене адреса прошло, данные в реестрах о новом адресе должны быть, с учета вас сняли. Вам нужно подтвердить, что вы реально не получали никаких запросов. Неплохо было бы взглянуть кто там расписался им в уведомлении о вручении И заверить налоговые всех инстанций в готовности предоставить подтверждающие документы по первому требованию.
Хотя лично я сторонник решения конфликтов в горизонтальной плоскости. Сходите на прием к начальнику отдела, к начальнику налоговой с документами о том, что вас там не было, сняты с учета, стоите на учете в другой налоговой и договором аренды (или что там у вас на новый адрес), подтверждающим ваше фактическое нахождение не там, куда они запросы посылали.

Все документы у нас в порядке-и договор аренды и изменения все внесли. Была попытка решить вопрос "мирным" путем, была у начальника отдела, где столько выслушала в наш адрес да еще таким тоном. По ее словам свои обязанности они полностью выполнили-отправили требование в адрес директора и по юр.адресу. На вопрос, почему на старый адрес, ответ - а откуда мы знаем ваш новый адрес, у нас такой информации нет и взять нам ее неоткуда. Директор ваш скрыл факт получения уведомления, хотя мы то точно знаем, что ни ему ни кому из проживающих по его адресу лично ничего не вручали. У начальника ответ-значит оставили уведомление с приглашением за зак.письмом на почту, а он за ним на почту не явился. Я говорю, да не было никакой бумажки вообще, мы стараемся все законы соблюдать, зачем нам все эти тяжбы, нам легче документы представить. Ответ-все так говорят, а на самом деле просто лень на почту сходить, идите отсюда-разбирайтесь с почтой, со своей ИФНС только не с нами. Так еще и претензию выставили - если вы получили таки решение о привлечении к ответственности, которое отправлено тоже на прежний адрес, значит была возможность получить и требования. Я объяснять кинулась, что получили абсолютно случайно, директор одной фирмы, которая тоже арендовала площади по старому адресу, случано увидел наше письмо в общей куче доставленных, и позвонил нашему, так оно до нас и дошло. Ответ-что ж ваши знакомые раньше вам не звонили, должны были, мол идите отсюда, мы ни в чем не виноваты.

[elen367]

По ее словам свои обязанности они полностью выполнили-отправили требование в адрес директора и по юр.адресу. На вопрос, почему на старый адрес, ответ - а откуда мы знаем ваш новый адрес, у нас такой информации нет и взять нам ее неоткуда.

А вот это - наглая ложь.
У нас регистрирующим органом является ИФНС. так? Они ведут ЕГРЮЛ, где есть запись, что у вас новый адрес!(гос.регистрация прошла) Есть реестр налоговплательщиков, где есть запись (после гос.регистрации), что вас сняли с учета по причине смены местанахождения и выдали уведомление о снятии с учета. ИФНС выдала? ИФНС.
Как же они (ИФНС), выдав свидетельства, занеся записи в 2 реестра и сняв с учета не знают, что адрес сменился?
Это де-юре.
Де факто. Они действительно не знали, это внутренние "косяки". камеральщики не видят смены адреса, я через это проходила в 2005м, оказывается, ничего не изменилось. Только, видно, мой инспектор был вменяемее.

Что мы имеем? Отсутствие возможности мирного решения, и в перспективе 126п.1.
выход один - обжаловать в управление.

[z-z-z]

а сделайте вы вид, что вы ничего не получали вообще. ведь все было направлено на старый адрес, а вы там ничего получать не обязаны!
насколько я помню, взыскать за счет средств можно только с направлением требования об уплате...